Porast seksualnog nasilja u Europi

Domaće i strane aktualnosti, vijesti, komentari događanja, novinskih članaka, TV emisija, tekstova s CroL naslovnice i općenito svega čime nas mediji svakodnevno bombardiraju.


Forum rules
User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 24 Lis 2016 08:49

Uh, puno je teksta, dosta argumenata je ponavljajuće prirode, pa ćeš oprositit što ću selektivno odgovarati :)

Popeye wrote:ono cemu se ja suprotstavljam je netolerantan stav prema jednoj religiji, diskriminaciji na osnovu religije


Imo, treba razlikovati osobnu vjeru od religije. Kad je u pitanju osobna vjera, ona je više odraz onog što čovjek doista je i u tu nema neke razlike-možeš biti super čovjek i musliman, možeš biti zločinac i budist (teško, uz dogmu o nenasilju, al možeš :D).

Zašto razlikovati religije?
Zato jer sve religije nisu jednake, većina ih je centrirana oko nekih miroljubivih figura, uz iznimku islama koji je centriran oko vojnog vođe koji je svoje propovijedi širio mačem, imao seksualne robinje i seksao se sa curicom od 9g. (koju je oženio kad je imala 6).

Ovo gore je bitno znati jer je očito da islam nije tipična religija, jer tipična religija u modernom vijeku nema toliko problema s nasiljem. I bitno je znati kao pozadinu zašto je položaj žene u većini islamskih zemalja tako odvratan. To je i razlog zašto je OK netolerirati ideološke komponente neke religije, odnosno tražiti njihovu reformaciju, i zašto je ok diskriminirati ljude koji te ideje prakticiraju. Uostalom, pitaj se, da li bi se i koliko tvoj život promijenio kad bi odjednom živio u društvu gdje su većina ljudi katolici/budisti/hinduisti/židovi etc, a koliko u društvu gdje su većina muslimani?

da se planski naselila hrpa muslimana u neki kvart da bi uvela serijat. LOLČINA. ono sto se desilo je da se useljenici uvijek doseljavaju u jaftinije dijelove grada jer si samo to mogu priustiti.


Naravno, ja uopće to ne negiram.
Izoliranje imigranata u određene kvartove je pitanje ekonomije-koju ne možeš ignorirati, jer kao što sam ranije rekla, europske zemlje grcaju u dugovima, a primaju miljune onih koji ne pričaju jezik i u većem postotku nemaju škole da bi se mogli zdravo integrati u društvo. Međutim, no go zone su one zone gdje policija ne ulazi zbog visoke razine nasilja i rizika vlastite sigurnosti. Činjenica što ih Švedska ima 55 i što su to ujedno i muslimanska područja, nije zanemariv podatak ili odraz manjine koja se ne može integrati.


ja odbijam generalizaciju kao validan argument. jer je generalizacija em izraz intelektualne ljenosti em je, banalno receno, laž


Nope, generalizacije je validna metoda, logički priznata koju samo treba znati upotrebljavati-dakle ne u raspravi o pojedincima, ali o društvu da.
Recimo ovo je primjer loše upotrebljene generalizacije

islam je religija, a meni su sve religije laughable na intelektualnom nivou


Naime, ti tu generaliziraš sve religije, i ta generalizacija bi bila dobra i doista istinita ukoliko ti imaš dubinsko znanje svih/većine religija i njihovih filozofija, no pretpostavit ću (a ostavljam prostor da se tu varam) da ova ‘’sve religije’’ zapravo generalizira tvoje osobno iskustvo i površno poznavanje jedne ili dvaju (kršćanstvo ili islam/judaizam). Poprilično je bahato za neke pravce hinduizma ili budizama, iz kojih je nastala antička filozofija (i mnogi kasniji filozofski pravci), reći da si im intelektualno superiorniji, stoga ću napraviti zaključak da si ili genijalac čije razmišljanje je doista superiornije istom :) ili si "full of shit".
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 27 Lis 2016 18:25

svaka sličnost sa nekim stavovima izraženim u ovom topicu je slučajna :gigglenod:

http://www.motherjones.com/politics/201 ... ationalist

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 27 Lis 2016 19:24

Andain wrote:Zašto razlikovati religije?
Zato jer sve religije nisu jednake, većina ih je centrirana oko nekih miroljubivih figura, uz iznimku islama koji je centriran oko vojnog vođe koji je svoje propovijedi širio mačem, imao seksualne robinje i seksao se sa curicom od 9g. (koju je oženio kad je imala 6).


naravno da razlikujem religije. ah, zašto stalno moram eksplicirati takve stvari, to je tako naporno. razlikujem i npr. dramu i roman, ali je oboje književnost.

ono što ja pišem, argumentirajući s pozicije liberalne demokracije, jest da pred zakonom i u društvu sve religije trebaju imati jednak tretman i da je protivno temeljima liberalne demokracije da nemaju.

moja osobna preferenca bi bila nestanak apsolutno svih glavnih monoteistickih religija, no kako se to ubrzo neće desiti, ostaju mi pozicije liberalne demokracije i sekularne drzave kao one koje ce me najbolje obraniti od SVAKE religije. no, da bih bio dosljedan u zastupanju tih pozicija, onda ne mogu zauzeti stav da sto jedna religija smije, druga ne smije. sve smiju isto, kao sto sve smijem i ja. u skladu s zakonima itd.

ok, ti nisi za jednak tretman religija u liberalnoj demokraciji, nego zelis da se za jednu religiju smisle posebna pravila. fajn. ja samo konstatiram da je to protiv temeljnih principa liberalne demokracije (npr.jednakost i sloboda vjeroispovjesti) i sekularne drzave. je li tako ili nije? moras se odluciti - ako zelis da se islam zakonski tretira na drugaciji nacin od krscanstva ili cegavec, onda si protiv liberalne demokracije. jedna pozicija iskljucuje drugu poziciju. to je vrišteće očito.

Ovo gore je bitno znati jer je očito da islam nije tipična religija, jer tipična religija u modernom vijeku nema toliko problema s nasiljem.

e sad, što se tiče "ovo gore". prvo, opet selektivno gledaš. kršćanstvo se itekako širilo "ognjem i mačem", pretpostavljam da si bar u srednjoj školi učila o prislinom pokrštavanju itd. kriđarske ratove je pokretao papa itd. fakat mi se ne da nabrajati stotine općepoznatih činjenica koje pokazuju da se kršanstvo širilo i ratovima, ubijanjem, prisilom itd.
spomenuo bih i da isus, koji definitivno nije bio vojni vodja, nije bio uvijek jako miroljubiv. pa najbolji je dio novog zavjeta kad u jeruzalemu upadne u hram i tamo razjebe sve standove koji prodaju nekakve kvazireligijske pizdarije. danas bi to bio hate crime. :D usput preporucam pasolinijevo 'evandjelje po mateju', skoro sve sto isus izgovara u filmu je direktan citat iz biblije. ne zvuci bas miroljubivo, zvuci revolucionarno. revolucija = the usually violent attempt by many people to end the rule of one government and start a new one.

no, zanimljiva je ova konstatacija: "tipična religija u modernom vijeku nema toliko problema s nasiljem." prvo, izraz "tipična religija" mi je lol. al ok, nevazno. drugo, zasto je svako nasilje koje pocini netko tko je musliman automatski nasilje izazvanom njegovom religijom? mogu li muslimani imati POLITIČKE razloge za nasilje? npr. zamisli da ti neka strana država okupira zemlju, da ti njeni vojnici ubiju djecu itd. ako se tome ideš suprotstaviti nasiljem (jer se cvijećem dosta teško učinkovito suprotstavlja okupaciji,jel), jel razlog tvojeg nasilja politički ili je religiozan, pa čak i ako dok vršiš nasilje vičeš 'allahu ekber'? razlog je OČITO politički, jer da je religiozan, onda bi imali ovoliko islamističkog terorizma i prije pedeset godina. jer i tad je postojao islam.

moram li podsjećati i na sve one svećenike koji su u ratovima raspada jugoslavije devedesetih davali blagoslove tenkovima, vojnicima "svoje" strane, na lamentacije danas u hrvatskoj kako se u domovinski rat išlo s krunicom oko vrata yadda yadda? jer, slijedeći tvoju logiku, sve to je izraz religije i pripadajuceg fanatizma, a politicki kontekst (agresija srbije na hrvatsku i BiH itd.) je nevazan. kao sto je onda i nevazna agresija SAD-a i saveznika na irak, cinjenica da SAD odavno drzi vojsku u saudijskoj arabiji, odnos prema iranu, palestinsko pitanje itd. sve to cemo ignorirati jer islam. i kraj price jer islam.

meni se mnogo vise uvjerljivim cini uzrocno-posljedicna argumentacija po kojoj je raznoliko politicko nasilje zapada u tzv. islamskom svijetu dovelo do toga da se aktivira i prosiri islamisticki terorizam. koji se, skroz logicno, usmjerio i na one koji ubijaju muslimane, okupiraju muslimanske zemlje itd.

jednostavnije receno, ako te brine islamisticki terorizam kao prijetnja hrvatskoj, obrati se bivsoj visokopozicioniranoj cinovnici NATO-a koja je sada predsjednica republike hrvatske. jer to medjusobno ima neke veze. neke jasno vidljive, skoro pa pravocrtne veze. :D

inzistiram cijelo vrijeme na tome da stvari, nazalost, nisu jednostavne. da ni islam nije jednostavan, jednoobrazan i svugdje isti. da muslimani nisu monolit itd. pa ako nas dvoje koji smo (kako-tako :D) LGBT imamo ovako razlicite stavove, pa i u vezi vlastite ravnopravnosti, zasto bi onda milijardu muslimana imalo iste stavove o svemu? zar marokanac i malezijac mogu biti isti i podlozni generalizaciji samo na poveznici iste vjere? sto se mene tice, ne.

I bitno je znati kao pozadinu zašto je položaj žene u većini islamskih zemalja tako odvratan. To je i razlog zašto je OK netolerirati ideološke komponente neke religije, odnosno tražiti njihovu reformaciju, i zašto je ok diskriminirati ljude koji te ideje prakticiraju.

popperov paradoks.

Uostalom, pitaj se, da li bi se i koliko tvoj život promijenio kad bi odjednom živio u društvu gdje su većina ljudi katolici/budisti/hinduisti/židovi etc, a koliko u društvu gdje su većina muslimani?

ovisi. u beirutu mi sigurno ne bi bilo isto kao u teheranu. (nota bene, sto se hinduista tice, u indiji je homoseksualnost i dalje kriminalizirana.)
enivej, trenutno zivim u okruzenju hrpe muslimana, koji cine religijsku vecinu u dijelu grada gdje stanujem. i nisam se ni u jednom momentu osjetio ikako ugrozenim, sto za zivot medju hrvatskim katolicima ne bih mogao reci. ali, sto mi omogucava takvu situaciju? pa liberalna demokracija, koja u berlinu itekako funkcionira, dok u hrvatskoj ne funkcionira.
mozda i jer toliko ljudi u hrvatskoj niti zna niti razumije niti prihvaca principe liberalne demokracije? :D



Naravno, ja uopće to ne negiram.
Izoliranje imigranata u određene kvartove je pitanje ekonomije-koju ne možeš ignorirati, jer kao što sam ranije rekla, europske zemlje grcaju u dugovima, a primaju miljune onih koji ne pričaju jezik i u većem postotku nemaju škole da bi se mogli zdravo integrati u društvo.

europa uopce nije siromasna, u ovom je trenutku najbogatija ever otkako postoji svijet. a cijela prica o 'grcamo u dugovima' je vrlo vazna, jer pitanje je tko tocno grca, a tko ne, te kako se postojece ogromno bogatstvo u europi rasporedjuje i po kojim vazecim pravilima. takodjer, koliko tocno milijuna se to prima? u EU ima 500 milijuna ljudi. EU je u izbjeglickom valu zapocetom u kasno ljeto prosle godine primila 1 do 2 milijuna ljudi. i to je kao neka prijetnja? turska ima oko 80milijuna stanovnika, a primila je 2-3 milijuna izbjeglica cini mi se. koliki je pak omjer stanovnistva jordana i primljenih izbjeglica?
ispade da je mali i siromasni jordan mnogo stabilniji i manje plačipičkast od cijele EU.

naravno, ako neces da se vecina europljana bavi time kako je moguce da je EU tako jebeno bogata (npr pogledaj podatke o tome koji postotak svjetskog BDP-a ima EU), a neke drzave grcaju u dugovima, i neki europljani grcaju u dugovima, sto bi mogla biti dobra tema za skretanje paznje? mozda navodno velika prijetnja jedne religije koja 'mrzi sve nase slobode' i 'nas nacin zivota'? :duckdance:
budimo realni, u vojnom smislu EU sama moze unistiti cijelu sjevernu afriku i bliski istok, sve do pakistana. cak joj ni NATO ne bi trebao. dovoljne su francuske atomske bombe. pa tko je vojno nadmocan, zapad ili islamski svijet? tko dronovima ubija civile gdje? bataclan je svaki dan tamo gdje su dosli "osloboditelji" sa zapada.

Međutim, no go zone su one zone gdje policija ne ulazi zbog visoke razine nasilja i rizika vlastite sigurnosti. Činjenica što ih Švedska ima 55 i što su to ujedno i muslimanska područja, nije zanemariv podatak ili odraz manjine koja se ne može integrati.

naravno da se sve to ne treba zanemariti. bas suprotno, time se treba odlucno pozabaviti. ali, koji je cilj? cilj je, pretpostavljam, dano go zona postane go zona. ili? dakle, racionalno bi bilo zapitati se sto se moze uciniti da se to dogodi, a sto odmaze da se to dogodi. uopce ne sporim da prazna prica politicke korektnosti nimalo ne pomaze. ali ne pomaze ni 'jer islam, kraj price'.

jer, bas kao sto su europljani stvorili no go zone glupom politikom prema useljenicima, tako ih oni - jer su na poziciji politicke moci - mogu i demontirati. ali pametnom politikom. islamofobna histerija to nije.



islam je religija, a meni su sve religije laughable na intelektualnom nivou


Naime, ti tu generaliziraš sve religije

true. pa da se preciznije izrazim: meni su sve abrahamske religije laughable.
npr. o zoroastrizmu doista ne znam dovoljno da bih mogao reci ista sto ne bi bio presumptuous bullshit.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 28 Lis 2016 15:24

Popeye wrote:ok, ti nisi za jednak tretman religija u liberalnoj demokraciji, nego zelis da se za jednu religiju smisle posebna pravila.

:)
Ranije sam ti u topicu u o birkinijama pokazala da liberalna demokracija nije apsolutna te se neka pitanja, poput pitanja diskriminacije, stavljaju iznad demokracije.
Ono što ja velim je da pravo na religijsko izricanje ne bi smjelo biti iznad pitanja diskriminacije i ugrožavanja nečijeg dostojanstva pa tako smatram da kršćani ne bi smjeli provoditi određene zapovijedi iz SZ (što oni, sva sreća, danas masovno ni ne provode), a ni muslimani (s čim danas imamo problem).

Također, smatram postojanje nasilnih ideologija koje se i danas prakticiraju problemom, neovisno dal se iste skrivaju pod krinkom religije ili ne (dakle, ako učiš da homoseksualce treba usmrtiti, onda bi to trebalo biti sankcionirano, bez toleriranja zbog religijskih sloboda ili lib.demokracije).
Da se razumijemo, nije samo problem u postojanju nasilnih ideologija- razlog zašto danas kritiziram islam, a ne aztece npr., jest što društvo danas nema problem s ljudskim žrtvovanjem od strane njihovih potomaka pa mi nema smisla upozoravati na njihove nastrane ideje. Kod islama je taj problem aktualan, odnosno, da budem točnija, taj problem nikad nije prestao biti aktualan; to što smo mi tek zadnjih 15ak godina svjesni talibana ne znači da su oni novija pojava. Islam se jednostavno u pogledu društvenog uređenja nikad nije maknuo od 7.st. i činjenica što ogroman broj vjernika to smatra ok *jest* problem.

e sad, što se tiče "ovo gore". prvo, opet selektivno gledaš. kršćanstvo se itekako širilo "ognjem i mačem", pretpostavljam da si bar u srednjoj školi učila o prislinom pokrštavanju

Pokušaj ponovo pročitati ono što sam napisala u ranije postu. Pričala sam o osnivačima religija. Muhammad je bio vojni vođa koji se seksao s djecom i posjedovao robove. Ak smatraš da je to usporedivo s tim što je Isus upao u hram i napao farizeje jer su lihvarili nad stanovništvom, pokazuje tvoju pristranost ili krajnje nepoznavanje ijedne relgije.

zasto je svako nasilje koje pocini netko tko je musliman automatski nasilje izazvanom njegovom religijom? mogu li muslimani imati POLITIČKE razloge za nasilje?

Ali, politika i religija u islamskom svijetu jesuneodvojivi pojmovi.. ;)
Povezanost islama s nasiljem je puno duža od događaja posljednjih desetljeća tamo. Što misliš, iz koje religije potječe riječ ‘’assassin’’? ;) A zašto je terorizam doživio boom posljednjih desetljeća? Well, zato što islamske zemlje više ne mogu parirati sa vojnim naoružanjem ostalima, te su svedene na raspršene udare. Ali razmisli samo što bi bilo da su islamske zemlje danas vojno na razini Rusije, Izraela ili SAD?

I da se razumijemo, ne opravdavam ovo što Zapad radi, međutim, to: a) ne objašnjava diskriminaciju i degradiran položaj žena u islamu, b) problem koji islam ima s nasiljem (sukobi protiv yazida, sukobi sunna i shia, sukobi protiv kršćana u africi, protiv hindusa itd. to nisu politički motivirani sukobi, a nisu ni prijetnje smrću ako slučano kažeš nešto o samoj religiji što ne paše. Nije baš da ti svejedno hoćeš se danas narugati u nekom videu Buddhi, Isusu ili Muhammadu-pa budi iskren zašto je tome tako).

pa ako nas dvoje koji smo (kako-tako :D) LGBT imamo ovako razlicite stavove, pa i u vezi vlastite ravnopravnosti

Baš me zanima na što tako suptilno ciljaš? :D

u beirutu mi sigurno ne bi bilo isto kao u teheranu

Pretpostavljam da misliš da to nema veze s tim što je Libanon ustavno podijeljen na način da u vladi ima dovoljan broj kršćana.

uopce ne sporim da prazna prica politicke korektnosti nimalo ne pomaze. ali ne pomaze ni 'jer islam, kraj price'.

Ja kao rješenje predlažem da se prime samo ratni izbjeglice i to u prve sigurne zemlje (koliko tko ekonomski može primiti), ne ekonomski imigranti na ovakvoj masovnoj razini van provjera; predlažem da se diskriminirajuće i nasilne karakteristike islama zabrane i predlažem da se socijalna primanja ograniče (ne da imaš situaciju da ljudi dolaze u zemlju isključivo radi tog); kazne za seksualne zločine povećaju maksimalno, a oni koji ponavljaju nasilna djela deportiraju i da se_ni u kojem slučaju_ ne primaju natrag oni koji su se išli boriti na teritorij Sirije na strani pobunjenika/terorista.

Što ti predlažeš?
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 28 Lis 2016 17:03

Andain wrote:
Popeye wrote:ok, ti nisi za jednak tretman religija u liberalnoj demokraciji, nego zelis da se za jednu religiju smisle posebna pravila.

:)
Ranije sam ti u topicu u o birkinijama pokazala da liberalna demokracija nije apsolutna te se neka pitanja, poput pitanja diskriminacije, stavljaju iznad demokracije.

nisi mi to pokazala jer ne kuzis uopce kategorijalni aparat koji koristis. ali,slozit cu se s tobom da ti mislis da jesi to pokazala.
npr. tvrdnja da je 'diskriminacija iznad demokracije' potpuno je besmislena. bas je liberal-demokratsko uredjenje ono koje uopce uvodi koncept diskriminacije, te donosi zakone koji suzbijaju diskriminaciju. takodjer, tvrdnja da 'liberalna demokracija nije apsolutna' je skroz promasena, zapravo ne znaci nista. apsolut tj apsolutizam je direktno suprotstavljen ideji liberalne demokracije, to da liberalna demokracije nije apsolutna is a given.

Ono što ja velim je da pravo na religijsko izricanje ne bi smjelo biti iznad pitanja diskriminacije i ugrožavanja nečijeg dostojanstva pa tako smatram da kršćani ne bi smjeli provoditi određene zapovijedi iz SZ (što oni, sva sreća, danas masovno ni ne provode), a ni muslimani (s čim danas imamo problem).

"religijsko izricanje". to je pokusaj prijevoda "freedom of religious expression" ili? :D
ono što ja i svaki politološki udžbenik prve godine studija velimo je da je baš to omogućeno principima liberalne demokracije i zakonima koji iz njih proizilaze. sekularna drzava itd.

ali da ti pokusam pokazati sto ti stalno izmice, jer i ne kuzis osnove liberalne demokracije a i ne izgleda da ti odgovaraju. stvar je u tome da libdem uredjenju i sekularnoj drzavi zakonsku regulativu donosis s pozicija vrijednosti liberalne demokracije, pa tek onda dodjes do religije, ove ili one. no, kako si ti fiksirana na islam jer ga smatras velikom prijetnjom, jest da ti u argumentaciji ne kreces s liberalno-demokratske pozicije, nego s 'islam je opasan' pozicije. naravno, tada stvari koje zastupas imaju mnogo vise smisla.

to što smo mi tek zadnjih 15ak godina svjesni talibana ne znači da su oni novija pojava.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban

Islam se jednostavno u pogledu društvenog uređenja nikad nije maknuo od 7.st. i činjenica što ogroman broj vjernika to smatra ok *jest* problem.

simply not true. daj procitaj par historiografskih knjiga o svemu tome. hoces da ti predlozim par naslova?

Pokušaj ponovo pročitati ono što sam napisala u ranije postu. Pričala sam o osnivačima religija. Muhammad je bio vojni vođa koji se seksao s djecom i posjedovao robove. Ak smatraš da je to usporedivo s tim što je Isus upao u hram i napao farizeje jer su lihvarili nad stanovništvom, pokazuje tvoju pristranost ili krajnje nepoznavanje ijedne relgije.

sirim raspravu, jer izvodi dalekosezne zakljucke o religijamaiskljucivo isticuci njihove osnivace je totalno smijesno. naravno da zvuci bombasticno reci 'seksao s djecom i posjedovao robove'. pa koji se to mocni heteroseksualni muskarac u vrijeme muhameda nije seksao s djevojcicama? mislis da su supruge starih europskih feudalaca istog perioda bile uvijek i dvoznamenkastog broja godina? da nije bilo dogovorenih brakova u europi u to vrijeme,dogovorenih i konzumiranih s 10godisnjim djevojcicama?

i da, mora da pokazuje to sto ti tvrdis da pokazuje, jer kod tebe uvijek oko svega postoje samo dvije opcije. ili je ovo ili je ono. nema sanse da je nesto trece ili cetvrto. :gigglenod: manihejsko gledanje na svijet je toliko redukcionisticko da je nuzno pogresno.

Ali, politika i religija u islamskom svijetu jesuneodvojivi pojmovi.. ;)

again, kako gdje, ovisi o mnogo toga. 'islamski svijet' nije monolit. to me podsjeca na ono kad netko posve neupucen krene pricati o 'gej svijetu'. :gigglenod:
Povezanost islama s nasiljem je puno duža od događaja posljednjih desetljeća tamo.

kao i svih drugih abrahamskih religija. nema niti jedne da nije generirala najgore moguce nasilje. pa najgori rat u europi prije prvog svjetskog je bio tridesetogodisnji. rat protestanti vs. katolici.

A zašto je terorizam doživio boom posljednjih desetljeća? Well, zato što islamske zemlje više ne mogu parirati sa vojnim naoružanjem ostalima, te su svedene na raspršene udare.

zadnji put kad su isalamske zemlje moglo vojno parirati europi je bilo nekad u 16. stoljecu tj otomansko carstvo. ti valjda ne znas ili zaboravljas to da su granice bliskog istoka iscrtane sporazumom sykes-picot prije nekih sto godina. pa ako ti englez i francuz crtaju granice, onda ocito ne mozes vojno parirati. :roll:
uglavnom, i povrsno poznavanje povijesti ukazuje na to da tvrdnja iz citata uopce nema smisla.

ne objašnjava diskriminaciju i degradiran položaj žena u islamu

ne objašnjava. to je sigurno najveci problem u zemljama s vecinskim muslimanskim stanovnistvom.
ali opet, nije sve monolitno. npr. tko je benazir buto? jel pakistan islamska zemlja?
tj. koliko konkretnih primjera je potrebno navesti da pokusas ne davati tako pausalne ocjene?

Nije baš da ti svejedno hoćeš se danas narugati u nekom videu Buddhi, Isusu ili Muhammadu-pa budi iskren zašto je tome tako).

zato sto danas postoje fanatici koji ce te pokusati ubiti ako se narugas muhamedu. fanatici, jel.

u beirutu mi sigurno ne bi bilo isto kao u teheranu

Pretpostavljam da misliš da to nema veze s tim što je Libanon ustavno podijeljen na način da u vladi ima dovoljan broj kršćana.

da, multikulturalnost!

Ja kao rješenje predlažem da se prime samo ratni izbjeglice i to u prve sigurne zemlje (koliko tko ekonomski može primiti), ne ekonomski imigranti na ovakvoj masovnoj razini van provjera; predlažem da se diskriminirajuće i nasilne karakteristike islama zabrane i predlažem da se socijalna primanja ograniče (ne da imaš situaciju da ljudi dolaze u zemlju isključivo radi tog); kazne za seksualne zločine povećaju maksimalno, a oni koji ponavljaju nasilna djela deportiraju i da se_ni u kojem slučaju_ ne primaju natrag oni koji su se išli boriti na teritorij Sirije na strani pobunjenika/terorista.

Što ti predlažeš?


nemam neki veliki prijedlog. nisam bas toliko preuzetan. :D
mislim da bi jako pomoglo da zapad prestane napadati i okupirati drzave s vecinskim muslimanskim stanovnistvom i rusiti rezime koji mu se ne svidjaju, a istovremeno podrzavati one koji su objektivno gori (npr. saudijska arabija). od iraka kao sekularne diktature sada imamo failed state s hrpom vjerskih fanatika. nekako mi secinilogicnim da ako ne zelis da ti dolaze izbjeglice iz iraka, sirije i afganistana da prestanes poticati, sudjelovati i nastavljati rat u iraku,siriji i afganistanu. but that's just me. isto vrijedi i za libiju, jel.

slazem se da je pogresno bez jasne procedure i provjera, stihijski primati izbjeglice. ne slazem se da bi samo prve (najblize?) zemlje trebale najvise primati izbjeglice, nego da bi se izbjeglice po principu solidarnost trebalo raspodijeliti na sto veci broj zemalja, narocito onih koje su ekonomski mocnije. slazem se da se trebaju deportirati oni koji krse zakone. ne slazem se da sve reakcije budu prema zabrana i zaostravanju, postoji i prevencija i drugi nacini rijesavanja problema. zabrana treba biti posljednja opcija a ne prva. ne slazem se da se donose ikakvi zakoni koji bi se odnosili na iskljucivo samo jednu religiju, jer je to protiv liberalno-demokratskog pocela jednakosti.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 30 Lis 2016 14:57

Popeye wrote:nisi mi to pokazala jer ne kuzis uopce kategorijalni aparat koji koristis. ali,slozit cu se s tobom da ti mislis da jesi to pokazala.
npr. tvrdnja da je 'diskriminacija iznad demokracije' potpuno je besmislena. bas je liberal-demokratsko uredjenje ono koje uopce uvodi koncept diskriminacije, te donosi zakone koji suzbijaju diskriminaciju. takodjer, tvrdnja da 'liberalna demokracija nije apsolutna' je skroz promasena, zapravo ne znaci nista. apsolut tj apsolutizam je direktno suprotstavljen ideji liberalne demokracije, to da liberalna demokracije nije apsolutna is a given

Toliko ne kuženju onog što se priča :)

Naime, ja nisam pričala o apsolutizmu kao političkom poretku već sam pričala o liberalnoj demokraciji koja se ne provodi apsolutno, u smislu primjene, odnosno, lib.dem. ima svoja ograničenja, a neka od ograničenja su diskriminacija, promocija terorizma i nasilja, negacija holokausta i sl.

Spustit ću ovo konkretno, da i ti shvatiš: iako liberalna demokracija brani tvoje pravo na slobodu govora, ne smiješ propovijedati da homoseksualce treba ubiti. Što nas dovodi do islama i imama koji to danas propovijedaju bez ikakvih sankcija. Što nas dovodi do diskriminacije žena u islamu itd.

Što se mene tiče, i kršćanstvo je puno ideja čiju primjenu treba zabraniti, npr. nedopustivo je da žene koje su male afteru budu na ijedan način obilježene u svojoj zajednici, ili da neudane žene nemaju pravo glasa..no, guess what, nitko ne od kršćana neće prigovarati na to jer *nitko* u to danas ne vjeruje niti primjenjuje. S druge strane burke i prikrivanje žena kako ne bi uzbudile frajere i ideja da jedan muški glas vrijedi kao dva ženska u islamu i danas vrijedi. I to ne samo u Jordanu ili Pakistanu, i na sharia sudovima u UK, također. Da, ponovit ću još jednom, sharia sudovi u UK.

simply not true. daj procitaj par historiografskih knjiga o svemu tome. hoces da ti predlozim par naslova?

Koji dobar argument, nije istina, pročitaj knjige. :D Ajmo ovako, pročitaj ti koliko su se sharia principi promijenili pa dođi ponoviti svoj argument ak ga možeš održati.

sirim raspravu, jer izvodi dalekosezne zakljucke o religijamaiskljucivo isticuci njihove osnivace je totalno smijesno. naravno da zvuci bombasticno reci 'seksao s djecom i posjedovao robove'. pa koji se to mocni heteroseksualni muskarac u vrijeme muhameda nije seksao s djevojcicama?

Za početak, život i propovijed osnivača religije su užasno biti i određujući faktori za religiju i sve koji je shvaćaju ozbiljno (vjernici), što je i razlog zašto *danas* u npr. kršćanskim ili budističkim zemljama nemaš problema sa brakovima s maloljetnicima dok u islamskim zemljama imaš. Jako velik broj udanih curica mlađih od 14g. je stiglo u Njemačku tijekom ove migrantske krize.

i da, mora da pokazuje to sto ti tvrdis da pokazuje, jer kod tebe uvijek oko svega postoje samo dvije opcije. ili je ovo ili je ono. nema sanse da je nesto trece ili cetvrto. :gigglenod:

Da, smatram da nema treće opcije oko seksanja s curicama mlađim od 10 godina, to je jednostavno pogrešno. :gigglenod:


kao i svih drugih abrahamskih religija. nema niti jedne da nije generirala najgore moguce nasilje. pa najgori rat u europi prije prvog svjetskog je bio tridesetogodisnji. rat protestanti vs. katolici.

Islam je zapravo imao najviše žrtava ( i robova), a najmlađa je religija u pitanju. Islam i *danas* ima najviše žrtava.


zadnji put kad su isalamske zemlje moglo vojno parirati europi je bilo nekad u 16. stoljecu tj otomansko carstvo. ti valjda ne znas ili zaboravljas to da su granice bliskog istoka iscrtane sporazumom sykes-picot prije nekih sto godina. pa ako ti englez i francuz crtaju granice, onda ocito ne mozes vojno parirati. :roll:
uglavnom, i povrsno poznavanje povijesti ukazuje na to da tvrdnja iz citata uopce nema smisla.

Osmansko carstvo je prestalo postojati u 20.st., kad se i desio sykes-picot sporazum. Kad se ono počeo više širiti saudi-wahabbisam koji je preteča današnjih organizacija poput isis-a? A, da, u prvoj pol. 20.st. :)

npr. tko je benazir buto? jel pakistan islamska zemlja?
tj. koliko konkretnih primjera je potrebno navesti da pokusas ne davati tako pausalne ocjene?

Da, navedi jedan primjer i pitaj koliko ih još moraš dati. Da li ti doista možeš reći da položaj žene u Pakistanu bolje održava Benazir Bhutto od recimo Asie Babi ili Mukhtaran Mai? Ili bilo koje druge žene koja je ubijena radi časti, prakse koja je još uvijek jako prisutna tamo. Jesi svjestan da je Pakistan danas na vrhu zemalja u kojima je ženama najgore? Očito ne, al to ti ne brani da pričaš o tome.

zato sto danas postoje fanatici koji ce te pokusati ubiti ako se narugas muhamedu. fanatici, jel.

Zašto baš islam ima toliko problema s fanaticima?

nekako mi secinilogicnim da ako ne zelis da ti dolaze izbjeglice iz iraka, sirije i afganistana da prestanes poticati, sudjelovati i nastavljati rat u iraku,siriji i afganistanu. but that's just me. isto vrijedi i za libiju, jel.

To ni ne negiram.

ne slazem se da se donose ikakvi zakoni koji bi se odnosili na iskljucivo samo jednu religiju, jer je to protiv liberalno-demokratskog pocela jednakosti.

Nisam ni rekla da se donose zakoni koji ciljaju jednu religiju, rekla sam da se trebaju donijeti zakoni da se zabrane promoviranje nasilnih ideja i njihove prakse, kao i diskriminacije, te da je islam prepun istih. Na isti način sam recimo protiv kastinskog sustava, samo što europa trenutno nema problema s tim, dok sa primjenom sharie ima.
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Kroacija
Objave: 16977
Joined: 02 Stu 2005 11:37
Spol/rod: ne želim definirati
Ja sam: ne želim se identificirati
Location: Njemačka

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Kroacija » 08 Stu 2016 22:17

Evo danas sam umalo najebala <3 Našla sam se u podzemnoj s još samo dvoje ljudi, čekali smo prijevoz. Prije toga sam se penjala stepenicama i dva prekrasna, masna tamnoputa dečka s kapama su me dočekala na vrhu stepenica pratila pogledom pušeći travu i potpuno sam uvjerena da su komentirali nešto na tom žnj jeziku, bili smo sami u tom tunelu, nije mi bilo svejedno. Uglavnom, na peronu je odjednom mahnito proletjelo par vel'kih dečkiju, 20-te godine, derali su se i netko je nekog hvatao, mislila sam da je riječ o krađi ili tuči. Za par sekundi slilo se još 20 takvih, otjerali su ove druge u sami tunel podzemne. Ne znam jesu pričali turski, mislim da ne. Zaustavili su cijeli U-Bahn na toj liniji. Došla je policija na svim sljedećim stanicama.
Pitam se šta bi bilo da je bilo 23 sata recimo i da sam bila jedina na peronu :) A riječ je o njemačkom gradu koji je, kao, siguran. Tugica.
Living oxymoron. INTJ. INFJ. Ravenclaw. Melancholic.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 14 Stu 2016 10:45

British 'sharia courts' under scrutiny

For more than 30 years, sharia courts enforcing Islamic law have been operating quietly across Britain. But two official inquiries have put them in the spotlight amid accusations that they discriminate against women.

"There is a certain kind of hesitancy from British institutions to interfere in what they consider is internal affair to the Muslim community."


Naravno da britanske institucije ne žele ulaziti u njihov rad, diskriminacija žena je dio njihove religijske tradicije, a ista se u liberalnoj demokraciji treba poštivati, zar ne? :roll:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 30 Stu 2016 17:43

https://www.washingtonpost.com/news/wor ... 9e522f7b58

27% of Europeans say rape may be acceptable in some circumstances

ah, toliko muslimana u europi...

User avatar
Nirya
Objave: 3103
Joined: 21 Sij 2016 21:15
Spol/rod: žensko
Status: U vezi

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Nirya » 30 Stu 2016 18:34

"Don't underestimate the seductive power of a decent vocabulary."

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 01 Pro 2016 09:05

^rezultati tog istraživanja su sablažnjivi, no znaš što me malo čudi kod tog.. po tom istraživanju, daleko najbolje stoji Švedska po razmišljanju ispitanika, a opet, kad pogledaš UN ovu statistiku stope silovanja po zemlji, Švedska je među najgorim zemljama na svijetu (gora je jedino južnoafrička rep. i Botswana).
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Nirya
Objave: 3103
Joined: 21 Sij 2016 21:15
Spol/rod: žensko
Status: U vezi

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Nirya » 01 Pro 2016 10:41

Ima dosta rasprava o metodologiji ovog istraživanja i formiranju ispitnih čestica, tako da ga ne uzimam zdravo za gotovo, iako vjerujem da određene tendencije ipak pokazuje...

Što se Švedske tiče - hm, zanimljivo... možda Šveđani imaju drukčija "opravdanja", koja ovim pitanjima nisu pokrivena?... Ili jednostavno više manifestiraju jedno, a čine drugo... Naravno, pitanje je i korištenog uzorka.
"Don't underestimate the seductive power of a decent vocabulary."

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 04 Sij 2017 18:57

Austrian police investigating unprecedented number of sexual assaults on New Year's Eve in Innsbruck

Dosadilo mi je više i ostavljati komentare na ovakve stvari, ovo je izgleda nova stvarnost za cure u europi.. i već mogu predvidjeti niz onih koji će najvećim problemom sad smatrati porast islamofobije u Austriji kao rezultatom svega :roll:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 06 Velj 2017 11:03

Bivši zamjenik šefa policije u Švedskoj se našao u problemima nakon što je na face-u ostavio status u kojem bez pc cenzure priča o seksualnim i ostalim zločinima i počiniteljima zadnjih 10ak godina, kojima je on svjedočio.
Članak i original face post

"I'm so fu*king tired. What I will write here below, is not politically correct. But I do not care. What I will tell to you taxpayers is forbidden to tell by us state employees. It results in the loss of career and loss of individual salaries. Even if it's true. I do not care about all this. I will soon retire anyway, after 47 years in this business. I will now and every week going forward, in detail account for what I as an investigator of the serious crimes unit of the police in Örebro work with. It will not harmonize with BRÅ's (statistics) perception or other leftist criminologists perception in the public debate.

Here we go; This I have handled Monday-Friday this week: Rape, rape, aggravated rape, assault, rape, extortion, blackmail, abuse of judicial procedure, threats, violence against the police, threat to the police, drug trafficking, aggravated drug offenses, attempted murder, rape again, extortion again and beatings.
Suspected perpetrators; Ali Mohamad Mahmod, Mohammed, Mohammed Ali, again, again, again, Christoffer ... huh, it is true. Yes a Swedish name popped into the outskirts of a drug offense, Mohammed Mahmod Ali, again and again.
This is how it looks and has looked like for the last 10-15 years."



I ne, ovo ne stavljam jer je osobno mrzim afganistance, iračane i ine, već jer me užasno nervira politička korektnost i strah od pogrdnih etiketa zbog kojih neki kao nojevi guraju glavu u pijesak, i *ozbiljne* posljedice koje takav kukavičluk nosi. Na jednak način bi me nerviralo da odjednom postane politički nekorektno izvještavati o katolicima/šveđanima i bilo kojoj dr. mainstream skupini koja čini zločine koji se onda zataškavaju jer su im bitniji politički poeni neg istina i sigurnost.

Svaki zločin koji se počini je odgovornost ne samo konkretnog počinitelja neg i svih onih koji u tom trenutku odluče da je bolje prikriti istinu od prenošenja činjenica koje će ti, jedine, u kranjoj liniji omogućiti da kreneš i riješavati problem. Sablažnjivo i sramotno za Švedsku i sve one koji šute.
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Jadzia Dax
Objave: 3139
Joined: 08 Velj 2011 21:24
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U vezi
Location: lala land

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Jadzia Dax » 17 Velj 2017 22:04

Švedska je jedan od najvećih proizvođača oružja i ne može se reći da švedska ne zarađuje na ratovima.

Postoji nekoliko slojeva emigranta u Švedskoj: izbjeglice, azilanti, imigranti izvan eu i imigranti iz eu zemalja. Kao i svakoj manjinskoj skupini u svim povijestima društava ni jednoj od tih navedenih manjinskih skupina nije lako. Nije lako biti manjinska skupina nigdje, nikad nije ni bilo lako, nije bitno koja si manjinska skupina, vjerovatno nikad neće biti lako.

Živim u Švedskoj 2 godine, guess what, nitko me nije silovo.

Masu prijatelja i kolega su muslimani, neki vše vjernici, neki manje, guess what, nikog nije briga što imam curu. Više sam propovjedi dobila od katoličkih kolega.

Neke kolegice su nosile burku neke nisu (Iranke nisu :D), guess what jedna je izjavila da nju nitko ne tjera da nosi burku, da se jednostavno ne želi osječati kao seksualni objekt.

Evo taman u haustoru imam neku grupu geliptera, diječica prodaju travu (pretpostavljam), kao, skupi se ekipa, (svih mogućih rasa i prezimena) i stoje tako fakini ispred ulaza u kožnim jaknama na -15, guess what potsjećaju me iste one geliptere koje sam imala u haustoru u Zagrebu.


Nema opravdanja za zločine, pogotovo silovanja, te pojedince treba objesiti.
Ove geliptere što prodaju travu još mogu i nekako razumiti, nije lako biti imagrant u Švedskoj. S jedne strane dobivaš potporu od države (ako si sretnik) a s druge strane birokracija te koči u svakom koraku za normalan život.

Generalizirati muslimane ili pedere ili lezbe, stavljati predznak "opasna skupina" ispred njih je predavanje stereotipima koji doprinose jednom sveopćem nerazumjevanju i nepoštivanju različitosti kultura.
To je moje iskustvo sa imigrantima u Švedskoj.

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 19 Velj 2017 22:45

http://www.independent.co.uk/news/world ... 81291.html

Mass sexual assault in Frankfurt by refugees 'completely made up'

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 20 Velj 2017 01:08

u švedskoj nemiri! :sinister:

http://www.reuters.com/article/us-usa-t ... SKBN15Y0QH

Trump baffles Sweden with crime comment, says it was based on TV report

od toliko neupitno realnog sranja koje se dogadja u svijetu, on izmislja i laze stalno. koji jadnik.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 20 Velj 2017 08:58

@Jadzia..nije da ne vjerujem tvom svjedočanstvu, al što se tiče nekakvih trendova o stanju u Švedskoj, ovaj iskaz policajca mi se čini ipak vjerodostojnim - a nemam razloga vjerovati da lik laže (i nije jedini u Švedskoj policiji koji progovara u posljednje vrijeme o tome).

Uostalom, zašto je zabranjeno izvještavati o etnicitetu počinitelja zločina u Švedskoj, i to je odluka donesena nakon što su izvještavaji davali negativnu sliku o postotku počinitelja stranog porijekla?

How Sweden became an example of how not to handle immigration

I da, razumijem da postoje imigranti koji će, sasvim nezasluženo, doći pod negativnu percepciju-ali baš zato je potrebno pričati o problemu, a ne zataškavati isti i samo povećavati frustraciju i strah kod ljudi. A u zadnje vrijeme i sami imigranti (u Malmou konkretno) daju intervjue po novinama o katastrofalnom stanju, uličnim bandama i svakodnevnom nasilju.
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Jadzia Dax
Objave: 3139
Joined: 08 Velj 2011 21:24
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U vezi
Location: lala land

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Jadzia Dax » 20 Velj 2017 09:48

Koliko ja znam u Hrvatskoj u crnoj kronici stoje samo inicijali. Zastita identiteta je bitna čak i kriminalcima (jbg., i oni su ljudi). Još najbolje da objavimo obiteljsko stablo u novinama,

hmmm imo je babu sa materine strane iz Albanije, hmmm, mora da je zločin počinjen burekom

Shvaćam tvoju poantu, ali prije 20-25 godina su se širili mitovi o opsanim Jugovićima, koji uvijek imaju nož sa sobom i siluju okolo.

Da, postoje bande u Malme i Goteborgu i kvartove u koje ne želiš ići, nešto tipa Kozari bok, Dubrava.... :D, to je problem velikih gardova, visoke stope nezaposlenosti i ostalog, to se ne događa zato što Muhamed bježi glavom bez obzira od rata.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 21 Velj 2017 08:53

^Pretpostavila sam da je jasno da ne mislim na razotkrivanje identiteta počinitelja po crnim kronikama, već godišnje policijske izvještaje i statistiku koji oni vode (spol, dob..do nedavno, porijeklo i sl.). :)

Ne znam kad si zadnji put bila u Dubravi i Zg-u, al ovdje baš i nemaš na dnevnoj ili tjednoj bazi ubojstva, ulične nemire i silovanja. A ne otkazuju ni bendovi dolaske na glazbene festivale zbog ogromnog broja seksualnih napastovanja koji se na njima dešavaju iz godine u godinu.


Anyway, evo spornog dokumentarca o kojem se zadnji dana pričalo..

“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 21 Velj 2017 21:26

eh da, kad bi šveđani bili više poput hrvata... :gigglenod:

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 22 Velj 2017 09:44

Popeye wrote:u švedskoj nemiri! :sinister:

http://www.reuters.com/article/us-usa-t ... SKBN15Y0QH

Trump baffles Sweden with crime comment, says it was based on TV report

od toliko neupitno realnog sranja koje se dogadja u svijetu, on izmislja i laze stalno. koji jadnik.



VIDEO Švedski premijer poklopio Trumpa, ali samo par sati kasnije izbili su neredi u Stockholmu
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 25 Velj 2017 12:50

dakle, i dalje je neupitno da je trump lagao.

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 27 Velj 2017 04:06

http://direktno.hr/en/2014/kolumne/7758 ... abluda.htm

zvuči poznato, kao da je kopipejstao neke postove s foruma. :veryhappydance:

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 03 Ožu 2017 09:26

^htjela sam prešutiti na ovo gore, no obzirom da ponavljaš taj pristup na više mjesta odgovorit ću na insinuaciju. :)

Smiješni su mi ovakvi pokušaji diskreditacije. Ono, ne daješ kontraargument onom što pričam već smatraš da ak me povežeš s ljudima koji su tu mutni i koji zbog nekih drugih značajki omraženi, automatski si diskreditirao moju trenutnu argumentacije. To je kao da kažem da vlade trebaju brinuti o okolišu pa da zaključiš da sam simpatizerka nacizma jer su i oni to zagovarali. Guilt by association, jel :)

Da, Richard Spencer simpatizira Trumpa ili da, netko iz Markićkine svite priča o problemima u Švedskoj-to ti je argument da je cijela priča netočna?

Ajmo radije pričati o doista zabrinjavajućim izvještajima da Švedska ima problem sa seksualnim zločinima i ajmo pričati o tome zašto su izvještaji govorili (dok su se statistike još vodile) da su imigranti oko 5 puta vjerojatniji počinitelj tih zločina od rođenih Šveđana? Ajmo pričati o toj problematici bez osvrtanja na to dal slučajno o tome priča i netko s kim se po nekim drugim osnovama ne slažeš.

No, možda se tebi ova gornja statistika ne čini problematična-izruguješ se ideji da bi se Šveđani trebali ugledati na Hrvate, no guess what..u Hrvatskoj se silovanje na 100.000 cura počini na njih 3, u Švedskoj na njih 64. Da, rekla bih da se Šveđani tu doista trebaju ugledati na Hrvate. Ili na Srbe koji imaju još bolju statistiku.

Ali da, Richard Spencer isto smatra da je silovanje u Švedskoj prešlo mjeru, to je valjda dovoljan dokaz da se cijela priča diskreditira ili još bolje, ajmo zabraniti pričanje o njoj i etiketirati sve koji pričaju o tome rasistima, to će sigurno pomoći problemu. :roll:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 03 Ožu 2017 19:47

zašto bi pričali o onome o čemu bi ti radije pričala i na način na koji bi ti pričala?
ajmo radije pričati o latentnom rasizmu koji se nalazi iza širenja ksenofobne propagande koje su puni neki postovi ovog topica. :)
postoje moderatorice, ako smatraju da je nešto offtopic, mogu intervenirati.

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 04 Ožu 2017 09:37

Mislim da sam našla gdje si naučio argumentirati:

Image

..ili bilo koja druga varijacija Goodwinova zakona :roll:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Popeye
Objave: 2114
Joined: 17 Tra 2007 14:24

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Popeye » 06 Ožu 2017 12:40

Andain se opet bavi vlastitim projekcijama o meni. :gigglenod:

User avatar
Andain
Objave: 5451
Joined: 03 Pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Andain » 03 Srp 2017 09:56

‘Not f**ing okay’: Swedish music festival canceled after spate of rape cases

“It is a huge social problem that affects every part of our society. Absolutely not just festivals. There are about a hundred rapes every day in Sweden and it is a challenge that society has to face,” the organizers said.

Toliko o tome da je u Švedskoj ok i da su sve glasine o suprotnom jedna velika desničarska zavjera.
“She's hot. I trust her.”
Hansel

User avatar
Jadzia Dax
Objave: 3139
Joined: 08 Velj 2011 21:24
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U vezi
Location: lala land

Re: Porast seksualnog nasilja u Europi

Postby Jadzia Dax » 07 Srp 2017 22:23

Andain wrote:‘Not f**ing okay’: Swedish music festival canceled after spate of rape cases

“It is a huge social problem that affects every part of our society. Absolutely not just festivals. There are about a hundred rapes every day in Sweden and it is a challenge that society has to face,” the organizers said.

Toliko o tome da je u Švedskoj ok i da su sve glasine o suprotnom jedna velika desničarska zavjera.


Da, sigurna sam da je koncert Håkana Helströma bio krcat arapima, kao sto ni Justin Bieber ne propusta koncert Marijana Bana :D


Return to “Novosti, komentari članaka s CroL portala”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest