Zabrana burkinija u Francuskoj

Domaće i strane aktualnosti, vijesti, komentari događanja, novinskih članaka, TV emisija, tekstova s CroL naslovnice i općenito svega čime nas mediji svakodnevno bombardiraju.

Avatar
Malory
Postovi: 1317
Pridružen/a: 09 tra 2015 12:41
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Malory » 06 ruj 2016 14:40


Avatar
Kroacija
Postovi: 16985
Pridružen/a: 02 stu 2005 11:37
Spol/rod: ne želim definirati
Ja sam: ne želim se identificirati
Lokacija: Njemačka

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Kroacija » 06 ruj 2016 17:57

Andain je napisao/la:Još nešto što mi je sad palo na pamet; na primjeru Afganistana, Irana i Egipta je vidljivo da su žene burke u većem broju nosile uvijek nakon dolaska radikalnih islamističkih režima na vlast. Prije toga, dok su u društvu bile veće slobode, žene su bile odjevene kao žene na zapadu, doslovno nema razlike


Čisto za one koje vele da su burke ženin slobodan izbor.

To je ustvari isto ono što sam rekla u postu sa slikom zapisivanja kazne i videom.

***
Apropo svega, malo uokolo burkinija... Žustri zagovornici masovnog prihvaćanja izbjeglica - čisto me zanima kakvo vam je sada mišljenje. Recimo, s frendicom njemicom sam razgovarala i pitala ju da mi kaže šta se to gore događa, jedno je pročitati u medijima, a drugo kad ti netko iz prve ruke i iskustva kaže ono što se događa oko njega. Žena je užasnuta. Ona i cura ne izlaze van bez noža ili pepper spreja. Nisu u mogućnosti pronaći stan u X gradu jer su svi državni stanovi iznajmljeni izbjeglicama, a Merkelica sve ostale podržava s 20 eura po metru kvadratnom ako iznajme istima. Njih dvije su ogorčene jer useljavaju samo muškarci, na ulicama je konstantno policija. Većina ih se odbija integrirati, ne žele učiti jezik, dječak kojeg je ona savjetovala (psiholog je) zvao se jebeni Jihad. Bez ovog jebeni, but you know what I mean. Isto tako mi je priznala da joj nije uopće ugodno komunicirati s potpuno zamotanom osobom (realno, bilo koji kurac može bit ispod toga) i da također smatra da je civilizacijom dano da se gledamo u lice i oči.
Prije su čekale za pregled kod liječnika 2 tjedna, sada se čeka pol godine minimalno. Mediji i vlasti nalažu ŽENAMA da se prilagode pridošlicama po modnom pitanju, u smislu - sama si kriva ako te siluje, nosila si majicu s dekolteom, jer on je u njegovoj državi imao pravo to napraviti bilo kojoj ženi na ulici.
Riječ je o open minded lezbama ne-desničarkama (čisto da to raščistimo jer smo ipak na ovom forumu) koje su rodom Njemice i koje gore žive, čisto da se ne dobije dojam da su mi frendice zadrte osobe.
Jednako kao što mrzim radikalno desničarstvo, tako bih voljela i da ovi zadrti ljevičari, često samoprozvani liberali, uoče da neke stvari ne štimaju u odobravanju bilo kakve krajnosti.
Pa s obzirom na cijelu situaciju, mogu reć da je burkini-situacija logična i razumljiva reakcija na sve, samo što mislim da se oko svega toga većini i dalje fućka za prava i slobodu tih žena.
Living oxymoron. INTJ. INFJ. Ravenclaw. Melancholic.

Avatar
Andain
Postovi: 5451
Pridružen/a: 03 pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Andain » 06 ruj 2016 19:44

Gledajući širu sliku, mislim da je problem u ovom:

''Najveći izvor nasilja je bio i je bijeli muškarac. Fokusirajte se na to.''

Da je autorica članka (kojeg je Malory gore linkala) za ijednu drugu rasu ili skupinu općenito, napisala ovo što je napisala za bijelce, prozvali bi nedvojbeno rasistkinjom, međutim okrivljavanje bijelaca (za svo zlo na svijetu) nekako prolazi ne kao rasizam već maltene trend u određenim krugovim.

To je ujedno i razlog dvostrukih kriterija, po kojima ljudi danas toleriraju sve što manjine (uključujući imigrante) rade, a za što bi jasno i glasno ustali i prosvjedovali, da slučajno netko kog percipiraju ''svojim'' radi.

Inače, jako zgodan video od Ayaan Hirsi Ali, koja iz prve ruke zna odnos islama prema ženama:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

Avatar
Andain
Postovi: 5451
Pridružen/a: 03 pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Andain » 11 ruj 2016 11:43

Mislim da je primjereno za ovaj topic

Attack over women’s ‘shorts’ in southern France inflames social media

Almost 1,500 underage refugees arrived in Germany married, one fourth 14yo – report

Mislim da bi dio moje vjere u čovječanstvo bio vraćen ak bi pronašla da je barem jedna grupa za ženska prava protestirala zbog ijedne od ovih današnjih vijesti.

Al ok, toliki broj maloljetnih cura koje se udaju sigurno nije zbog društvenog pritiska i sl., mora da je njihov slobodan izbor u pitanju.
“She's hot. I trust her.”
Hansel

Avatar
DoubleTrouble
Postovi: 1023
Pridružen/a: 01 kol 2012 10:58
Spol/rod: žensko
Status: U vezi

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la DoubleTrouble » 21 ruj 2016 11:06

Po meni nek se kupaju u čemu god hoće na javnoj plaži ako im je to tako ugodno i ako su tako naučile (u vjeru, odgoj, kulturu i način života ne želim zadirati). No dozvolila bi i topless na javnim plažama (topless i nudizam nije isto). Na privatnim plažama i bazenima neka je na volju vlasniku (o.t. u Maroku je zabrana burkinija na hotelskim bazenima a islamska je zemlja). Dakle ja da imam hotel s bazenom ili privatnu plažu imala bi navedeno šta je prihvtljivo i poželjno a šta nije. Bio bi dozvoljen topless i psi....ne bi bila dozvoljena djeca recimo al to je sad druga priča.
No zabranila bi u neislamskim zemljama nošenje burke, niqaba i hidžaba u javnosti (pogotovo prilikom slikanja za dokumente, na aerodromima, u financijskim ustanovama i tako dalje jer ak ja ne mogu u mjenjačnicu ili banku s motorističkom kacigom onda ne može ni kompletno pokrivena žena.) Ako se ja moram pokrit kad putujem u njihovu zemlju i napravit ću to, onda imaju oni da se prilagode zemlji u koju su došli. Nisam nigdje pročitala da je za nas prilikom turističkog posjeta nekoj od islamskih zemalja obavezan burkini prilikom kupanja u bazenu ili na plaži. Ako i postoji nije primjenjivo isto pravilo za sve zemlje. Većinom se radi o turističkim mjestima, odmaralištima i hotelima gdje nema takve obaveze nošenja burkinija. Pa nema razloga da ni mi prisiljavamo njih da nose bikini il da budu topless na javnoj plaži.
"Better to be hurt by the truth than comforted with a lie." slika

Avatar
Kroacija
Postovi: 16985
Pridružen/a: 02 stu 2005 11:37
Spol/rod: ne želim definirati
Ja sam: ne želim se identificirati
Lokacija: Njemačka

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Kroacija » 06 lis 2016 18:03

slika
Living oxymoron. INTJ. INFJ. Ravenclaw. Melancholic.

Avatar
Popeye
Postovi: 2114
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Popeye » 22 lis 2016 19:40

doista nisam neka jako plemenita osoba, ali budem osupnut kad vidim koliko malih wannabe diktatora ima.
svi bi nesto nekome zabranjivali.

zar nije depresivno da se privatno vlasnistvo necega automatski povezuje s time kakvu zabranu omogucava to privatno vlasnistvo? "zabranjen ulaz ciganima, psima i srbima" implus je tako odbojan. narocito jos kad je utemeljen na kapitalistickom konceptu vlasnistva.
kupio/la sam hotel s plazom (dakle, ona vise nije javno dobro otvoreno za sve gradjane, sto je vec zbljuv), i sad cu svoje vlasnicko pravo iskoristiti da zabranim djeci pristup toj plazi. ili zenama. ili muslimanima. ili crncima. ili pederima. itd.
jadno i gadno.

Avatar
Popeye
Postovi: 2114
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Popeye » 23 lis 2016 13:44

ah,i ovaj biser mi je promaknuo!
Andain je napisao/la:
Koristim ‘mi’ i ‘oni’ kao razliku jedne kulturne perrspektive gdje radim razliku između svog mišljenja i islamskog, a kako bih samo iznošenje mišljenja u diskusiji učinila jednostavnijim. Dal je to rasistički od mene? :)
dakle, tvoje misljenje = mi, islamsko misljenje = oni. (naravno,"islamsko misljenje" kao nekakav monolit ne postoji.)
pledirao bih da ubuduce pokusavas svoje misljenje pisati iz ja-perspektive, to bi eksli diskusiju ucinilo jos jednostavnijom, sto ti je deklarirani cilj. e sad, koliko ima smisla iznosenje misljenja u diskusiju o neprijeporno kompleksnim tremama uciniti jednostavnijim, to mi nije jasno. tj. da napisem tako da razumijes: to nama nije jasno. :gigglenod:

naravno, tesko je diskutirati s nekime tko nije u stanju vlastito misljenje (ako ga uopce ima) iznositi kao pojedinac i u prvom licu, nego se stavlja u poziciju glasnogovornika nekog imaginarnog 'mi'. slobodno se uci od mene (nas :D): ocito je da ne dijelimo "kulturnu perspektivu" ali meni ne treba nikakvo "mi" da izrazim razliku izmedju svog i tvog (vaseg? :D) misljenja.

:kokice:

Avatar
Andain
Postovi: 5451
Pridružen/a: 03 pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Andain » 24 lis 2016 08:54

Kad već citiraš moj odgovor, citiraj i na koje pitanje je odgovor išao.
PS po čemu su te muslimanke 'one' dok smo mi koji raspravljamo u ovom topicu 'mi'? primijetio sam dosta postova pisanih iz takve perspektive
Koristim ‘mi’ i ‘oni’ kao razliku jedne kulturne perrspektive gdje radim razliku između svog mišljenja i islamskog, a kako bih samo iznošenje mišljenja u diskusiji učinila jednostavnijim.
Dakle, da budem skroz konkretnije, poanta je bila naglasiti razliku između stava koje zapadna kultura ima prema ženama i stava koje islamska kultura ima. Ponekad 'zapad' prezentiram kao 'ja' mišljenje, ponekad kao 'mi'. Svjesna sam da neki na zapadu dijele islamsko mišljenje, al mislim da je bilo jasno što se u raspravi tvrdi :)
“She's hot. I trust her.”
Hansel

Avatar
zwarte paard
Postovi: 4437
Pridružen/a: 06 vel 2015 12:23

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la zwarte paard » 25 lis 2016 11:59

Popeye kako si ti jos uvijek ziv ako zivis u Hrvatskoj? :D

Elem ima jedan novi fenomen, a to je da mladje generacije zena muslimanske vjeroispovjesti dobrovoljno nose hidzab. U modi je.na snazi je jacanje tradicionalizma koji zabrinjava muslimanke koje razmisljaju kao andain MI.
niko nije kriv, al' je neko zajeeeee..Bo bo Bo bo Bo bo BO

Avatar
zwarte paard
Postovi: 4437
Pridružen/a: 06 vel 2015 12:23

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la zwarte paard » 25 lis 2016 12:11

p.s.

naletjela sma na ovo...

fejsini...

http://www.glassrpske.com/plus/svijet/K ... 16900.html
andain, a da ti ovo kupimo za rodju :D nije burkini, a stiti od sunca... :roftl:
niko nije kriv, al' je neko zajeeeee..Bo bo Bo bo Bo bo BO

Avatar
Popeye
Postovi: 2114
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Popeye » 25 lis 2016 16:27

zwarte paard je napisao/la:Popeye kako si ti jos uvijek ziv ako zivis u Hrvatskoj? :D
tako sto ne zivim u hrvatskoj. :feelingfree:

Avatar
Andain
Postovi: 5451
Pridružen/a: 03 pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Andain » 03 pro 2016 10:28

Još jedan primjer 'ženinog izbora' oko nošenja burke..

http://www.index.hr/black/clanak/ubijte ... 35685.aspx

"Ja sam ateistkinja, ali nosi hidžab zbog društvenih normi. Mnoge moje prijateljice, također ateistkinje, nose hidžab jer su njihove obitelji konzervativne. Muslimanke i ateistkinje žele skinuti abaje, nikabe i hidžabe", rekla je Ahmed
“She's hot. I trust her.”
Hansel

Avatar
Andain
Postovi: 5451
Pridružen/a: 03 pro 2012 23:17
Spol/rod: žensko

Re: Zabrana burkinija u Francuskoj

Post Postao/la Andain » 08 pro 2016 09:40

Još jedan dokaz onog što pričam..

VIDEO U Velikoj Britaniji muslimani sve više izolirani od ostatka društva

"U svojem istraživanju, Casey je razgovarala s muslimanskim ženama iz Manchestera i Birminghama koje su joj potvrdile da ne mogu izići iz kuće bez dopuštenja supruga"

Čim uđeš malo dublje u kulturu, shvatiš da restrikcije koje su nad ženama u muslimanskoj zajednici stavljene nisu tamo stvar njihovog izbora već odraz nametanja izrazito patrijahalne i mizogine kulture koja se prema ženama ponaša kao prema robovima. No, da, razmišljanje o tom svakako dovodi do određenih neugodnih zaključaka ili odluka, a to ne želimo, jel.. :roll:
“She's hot. I trust her.”
Hansel

Odgovorite