Lista homofobnih gay ministara

Domaće i strane aktualnosti, vijesti, komentari događanja, novinskih članaka, TV emisija, tekstova s CroL naslovnice i općenito svega čime nas mediji svakodnevno bombardiraju.

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 22 ruj 2011 09:56

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/14 ... stara.html
Poznati talijanski gay aktivist Aurelio Mancuso u listu La Repubblica najavio je da će od 23. rujna započeti objavljivati imena homoseksualaca na visokim položajima koji rade i glasaju protiv prava LGBT osoba. (...) Mancuso je na ovakav čin potaknut najnovijim odbijanjem zakonskog prijedloga za prava LGBT osoba u talijanskom parlamentu, za što su glasali i neki političari koji su potajno homoseksualci. Mancuso nema namjeru stati na deset imena te najavljuje da će objaviti najmanje sto, među kojima bi se mogli naći i svećenici koji su u javnosti homofobni, a potajno vole mladiće.
Prisilno outanje u ovom kontextu - ok/not ok?
Moguc scenarij kod nas? Ishod?

Mansuco objasnjava:
Prisilno 'outanje' koje ćemo počiniti nije naš osobni stav prema tim ljudima, niti zločin iz mržnje ili izlet iz osvete, već pokušaj objašnjavanja ljudima da homoseksualnost nije odabir pojedinca s niskim moralnim vrijednostima i pokušaj rušenja onih ljudi koji drže javne urede, svakodnevno se hrane mržnjom i okolo šire netoleranciju i predrasude'

Mene jedino zanima na koji nacin ce to izvesti, otkud mu dokazi i kakvi su (fotke, izjave, video...), reakcija javnosti i hoce li biti sankcioniran od Berllusconija&co.?
Zadnja izmjena: pihach, dana/u 22 ruj 2011 10:40, ukupno mijenjano 3 puta.

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Zita » 22 ruj 2011 09:59

inace sam jako protiv prisilnog outanja al u ovom slucaju nemrem se jos odlucit dal mi je to ok il ne..

brijem da il nis od toga il ce outat 10 najsitnijih riba :/
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
JaNNa
XoXo
Postovi: 14036
Pridružen/a: 22 ožu 2011 20:45
Status: Solo
Lokacija: 00/385/01
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la JaNNa » 22 ruj 2011 10:00

pihach je napisao/la:Prisilno outanje u ovom kontextu - ok/not ok?
Moguc scenarij kod nas? Ishod?
Mene jedino zanima na koji nacin ce to izvesti, otkud mu dokazi i kakvi su (fotke, izjave, video...), reakcija javnosti i hoce li biti sankcioniran od Berllusconija&co.?
outanje u ovom kontextu - not ok, bez obzira koliki seronje bili..
što se tiče zakona i toga, ja bi njih ucjenjivala da glasaju za :D
kod nas - :haha: :haha: , mislim da je nemoguć taj scenarij:
1. nitko nema muda
2. da se i nađe netko dobio bi prvo batina, a onda i para da šuti
3. da isključim prve dvije točke, mislim da bi se to dogodilo samo ako zaglibimo u još veću krizu i odemo u bankrot, tek toliko da se skrene s problema u državi....

Gost

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Gost » 22 ruj 2011 10:25

Ne znam puno o društvenoj klimi u Italiji pa reakcije ne mogu predvidjeti.
Što se tiče opravdanosti... moj stav je jasan po ovom pitanju. slika

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 22 ruj 2011 10:36

Kontradiktorno mi je ovo (boldano):
Prisilno 'outanje' koje ćemo počiniti nije naš osobni stav prema tim ljudima, niti zločin iz mržnje ili izlet iz osvete, već pokušaj objašnjavanja ljudima da homoseksualnost nije odabir pojedinca s niskim moralnim vrijednostima i pokušaj rušenja onih ljudi koji drže javne urede, svakodnevno se hrane mržnjom i okolo šire netoleranciju i predrasude

Ovo vise nalikuje prisilnom uvjeravanju naroda u vrijednosni sustav Mancusa nego 'pokusaju objasnjenja' istog.
Demokratskiji i humaniji nacin bi bio (pravi)pokusaj objasnjenja ovoga sto Mancuso navodi kroz dijalog s politickim ormarushama (ne volim tu rijec). Ovo je, za mene, agresivno i kontraproduktivno.

Inace sam 'za' shok-terapije, ali za one tzv. lokalne.
Zadnja izmjena: pihach, dana/u 22 ruj 2011 10:41, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
JaNNa
XoXo
Postovi: 14036
Pridružen/a: 22 ožu 2011 20:45
Status: Solo
Lokacija: 00/385/01
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la JaNNa » 22 ruj 2011 10:38

outanje je osobni izbor.

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 22 ruj 2011 10:42

... neki bi rekli ' i duznost svake LGBTIQ osobe'.

Gost

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Gost » 22 ruj 2011 10:47

Ove rasprave uvijek odu u smjer osobnog izbora. slika
Ovdje se ne radi o običnoj osobi s ulice, to su političari (javne osobe) koji predano rade na ugnjetavanju prava LGBT osoba, a sami su gejevi.

Avatar
JaNNa
XoXo
Postovi: 14036
Pridružen/a: 22 ožu 2011 20:45
Status: Solo
Lokacija: 00/385/01
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la JaNNa » 22 ruj 2011 10:49

Pi, slažem se ja s tobom, i ne podržavam ljude koji žive u ormaru, ali jbg. životne okolnosti ih natjeraju da se zaključaju.
da se ovi ne bave politikom, nego npr.modom, vjerojatno bi se outali bez ikakvog problema!
ReaTM je napisao/la:Ove rasprave uvijek odu u smjer osobnog izbora. slika
Ovdje se ne radi o običnoj osobi s ulice, to su političari (javne osobe) koji predano rade na ugnjetavanju prava LGBT osoba, a sami su gejevi.
za to su krivi oni što im daju.. If you know what I mean... :D
šalu na stranu, nisu u redu i nije oke, ali mislim da ovo nije način...

Avatar
Fusion
Postovi: 3330
Pridružen/a: 07 tra 2010 14:52

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Fusion » 22 ruj 2011 11:05

pihach je napisao/la:homoseksualaca na visokim položajima koji rade i glasaju protiv prava LGBT osoba
Dovoljno.

Licemjerje i govor mržnje koji štete čitavoj jednoj populaciji (u koju i sami spadaju) treba prokazati.

To nisu neki random ljudi, već oni čija funkcija može donijeti zlo nevjerojatnog razmjera.

Kad se jednom sazna prava i cijela istina oduzima im se i najmanji prostor za manevriranje.

Nema gorih homofoba od koristoljubivih autohomofoba željnjih pozicije. Definitivno najgora sorta ljudi koju ne zanimaju pojmovi poput etičnosti, savjesti, iskrenosti i humanosti.

Prema tome, nemaju apsolutno nikakvo pravo očekivati da će netko u njihovom slučaju poštivati te vrijednosti.

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 22 ruj 2011 11:20

Dakle, ti si 'za' Mancusovu ideju? :kokice:

Ak se tak stvari posloze, ima smisla. Meni se jedino ne svidja obajsnjenje ideje/akcije. To je trebao (su trebali) bolje razraditi i informirati javnost jer ocito ima odjeka. I sad neka neki laik, neupucen u LGBT tematiku, cita ovo i misli si: "Agresivac jedan. Sta si on umislja, prisilno outati drustvene uglednike?"
Samo to hocu naglasiti...

Avatar
Fusion
Postovi: 3330
Pridružen/a: 07 tra 2010 14:52

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Fusion » 22 ruj 2011 11:29

Mislim da je jasno iz napisanog da sam ZA. : D

Truth to be told, već mi je naporno paziti na laike. Paze li oni na osjećaje LGBTIQ osoba?
Žive u fucking 21. stoljeću kad je gotovo svima dostupna literatura i internet. Nek' se educiraju.

Danas su nazadni stavovi i neupućenost uglavnom produkt lijenosti (ako isključimo babe i dede koji su informatički nepismeni).
Zadnja izmjena: Fusion, dana/u 22 ruj 2011 11:42, ukupno mijenjano 2 puta.

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Popeye » 22 ruj 2011 11:34

pa može i neupućeni laik pomisliti recimo 'vidi kako su licemjerni, sa strane ganjaju dečke, a kad se dođe do glasanja za prava LGBT osoba, onda su protiv'. hoću reći, pojma nemam što bi neupućeni laik pomislio, možemo samo ponuditi naše pretpostavke :D

meni su u ovom slucaju zanimljive dvije stvari:
1. kako reagirati na homofobno djelovanje i javne istupe političkih moćnika koji su sami potajno homoseksualci? ako nije pravi način ovo što mancuso planira napraviti, što jest? ne mislim da je pravi način jednostavno ih pustiti da javno nastave agitirati protiv pedera i lezbi, a tajno da si narucuju mlade muske prostitutke.
2. javni interes. ne smatram da postoji defoltni javni interes kada je u pitanju privatni zivot politicara. ali ako se taj politicar u javnosti gorljivo zalaze za jedno, a privatno radi bas suprotno, onda je on politicki nevjerodostojan i treba ga zbog toga prozvati.

sve u svemu, nekad se u politickoj borbi moraju zaprljati ruke prljavstinom protivnika. moze se biti i previse fin na vlastitu stetu.
ako mancuso objavi ta imena, ono sto ce definitivno postici jest da ce se ubuduce homoseksualci medju politicarima dvaput zapitati prije nego glasaju protiv zakona koji omogucava sirenje LGBT prava.

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Zita » 22 ruj 2011 11:43

*u iscekivanju petka*
ove silne najave mi daju dojam da ce na kraju svega bit "tresla se brda, rodio se mis"
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
Fusion
Postovi: 3330
Pridružen/a: 07 tra 2010 14:52

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Fusion » 22 ruj 2011 11:44

Bitno je da se tresu.

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 22 ruj 2011 13:03

Popeye je napisao/la: ako mancuso objavi ta imena, ono sto ce definitivno postici jest da ce se ubuduce homoseksualci medju politicarima dvaput zapitati prije nego glasaju protiv zakona koji omogucava sirenje LGBT prava.
... i da glasaci bojkotiraju izbore :D

tak je, bitno da se tresu.
da se bar i kod nas tresu...

Bash
Postovi: 6512
Pridružen/a: 07 kol 2009 12:56

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Bash » 22 ruj 2011 18:13

O ovome smo već prije i ostajem pri svome da mi je to ipak preprljavo. Ne može nitko za drugu osobu dokazati je li ona gej, strejt, bi, itd. bez obzira na sve videe, slike, dnevnike, votevr. I nedostojno mi je spuštati se na taj nivo rekla kazala paparazzi svjedočanstva, bez obzira kolike su oni šupčine gladne moći.

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la tamara3 » 23 ruj 2011 10:49

Aha. A nije li mnogo prljavije kad ti netko takav iz svoje udobne fotelje uz koju ide i podeblji račun radi o životu i egzistenciji, izravno diskriminira te donosi odluke koje te se skroz izravno tiču?

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Popeye » 23 ruj 2011 11:36


Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la pihach » 23 ruj 2011 11:37

ahahaha, koji lik :cool2:

Avatar
JaNNa
XoXo
Postovi: 14036
Pridružen/a: 22 ožu 2011 20:45
Status: Solo
Lokacija: 00/385/01
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la JaNNa » 23 ruj 2011 11:43

svaka mu čast! sad pratimo daljnji razvoj situacije!

Avatar
Fusion
Postovi: 3330
Pridružen/a: 07 tra 2010 14:52

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Fusion » 23 ruj 2011 11:55

To te ja pitam! slika

Ljigavi licemjeri i oportunisti slika

*čeka.dan.kad.će.objaviti.imena.adezeovaca* slika

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Popeye » 23 ruj 2011 12:07

JanaFern je napisao/la:sad pratimo daljnji razvoj situacije!
za sat vremena bit će više info u hrvatskim medijima :D


Avatar
bašja
Postovi: 2639
Pridružen/a: 11 kol 2010 20:18
Spol/rod: žensko
Status: U vezi

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la bašja » 23 ruj 2011 13:14

ja mislim da javnim osoba jest nekakva moralna dužnost outati se i kad bi svi to zaista i učinili, situacija bi se munjevito popravila.

ali ovo prisilno outanje mislim da i nije neki najsretniji potez u borbi za prava. Osim što sam ispadaš đubre (ili i jesi) jer si prekršio valjda najvažniji interni dogovor i princip solidarnosti među gay osobama, još je i upitno koliko dobra to sve donosi.

Svi prozvani za koje nema konkretnih dokaza će se svim silama braniti da su to laži i time ispada da je najgora stvar na svijetu biti optužen da si gay.

Svi za koje budu postojali neki nepobitni dokazi ispast će licemjeri, kao takve mrzit će ih svi, jer čak i homofobi najviše vole reći: "pa ako si već peder, bar budi faca i reci to" (iako ću te prvi zbog toga dovesti u životnu opasnost čim te sretnem u tamnoj uličici). Ti isti homofobi jako pate i na mentalitet čopora pa im je super kad se drugi pokažu razjedinjeni i međusobno nabrušeni što im daje još više osjećaja nadmoći; oni sebe ne doživljavaju kao ono što jesu - krdo ovaca, nego kao čopor vukova.

Sve u svemu, potenciranje toga da se radi o nečem negativnom. A s druge strane, od tih par neoutanih možda nekad i bude neke koristi, a štete ni manje ni više nego ko od drugih političara.
How did a housepet, who ignores people, get into our lives? They basically domesticated themselves.

Avatar
Fusion
Postovi: 3330
Pridružen/a: 07 tra 2010 14:52

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Fusion » 23 ruj 2011 13:51

Zanima me koja je alternativa za ovo što je Manusco učinio?

Pasivno sjediti i promatrati kako netko za kog znaš da je gay sustavno radi na ugnjetavanju LGBT prava, a sve radi vlastitog oportunizma.
No bitno je da se zadrži titulica visoko etične osobe. Fuck that! Dajem milijun takvih za jednog Manusca. slika

Takvo pasivno promatranje nepravde mi je ekvivalent katolika koji sve stavljaju u božje ruke. slika

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la tamara3 » 23 ruj 2011 14:13

bašja je napisao/la:...ali ovo prisilno outanje mislim da i nije neki najsretniji potez u borbi za prava. Osim što sam ispadaš đubre (ili i jesi) jer si prekršio valjda najvažniji interni dogovor i princip solidarnosti među gay osobama, još je i upitno koliko dobra to sve donosi.
...
Sve u svemu, potenciranje toga da se radi o nečem negativnom. A s druge strane, od tih par neoutanih možda nekad i bude neke koristi, a štete ni manje ni više nego ko od drugih političara.
Svaka medalja ima dvije strane. Kako bi se ti osjećala da, recimo poznaješ mene i znaš tko sam i što sam, i sjedim u saboru. Primam finu plaćicu, javno se deklariram kao uzorna Hrvatica, udana sam i sve to. Incognito pak dolazim tu i barim se sa svime što nosi suknju (to je samo primjer :D), a kada dođe vrijeme za glasanje o tvojim pravima, ja dižem ruku protiv.
Ne bi li mislila da sam ja đubre i ne bi li osjetila poriv da o'ma nazoveš neki medij i sve im ispričaš? Gdje je tu moj princip solidarnosti?

I ne bih se složila da je to potenciranje toga da se radi o nečem negativnom. Negativno je samo to što je raskrinkano nečije licemjerje koje pritom izravno šteti golemom broju ljudi.

Inače, slažem se s tim da takve podatke ne treba iznositi ako nisu provjereni i ako za njih nemaš nekakve dokaze.

Avatar
bašja
Postovi: 2639
Pridružen/a: 11 kol 2010 20:18
Spol/rod: žensko
Status: U vezi

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la bašja » 23 ruj 2011 18:00

tamara3 je napisao/la:Kako bi se ti osjećala da, recimo poznaješ mene i znaš tko sam i što sam, i sjedim u saboru. Primam finu plaćicu, javno se deklariram kao uzorna Hrvatica, udana sam i sve to. Incognito pak dolazim tu i barim se sa svime što nosi suknju (to je samo primjer :D), a kada dođe vrijeme za glasanje o tvojim pravima, ja dižem ruku protiv.
Ne bi li mislila da sam ja đubre i ne bi li osjetila poriv da o'ma nazoveš neki medij i sve im ispričaš? Gdje je tu moj princip solidarnosti?
bila bih jako ljuta. ali opet, mislim da nikada iz ljutnje i povrijeđenosti ne bih otišla s tom informacijom u medije. isto kao što neću outat nekog klinca koji po školi pljuje po pederima, a skrivečki se ševi s frajerima...

osim toga, političar bio ili ne bio gay ima pravo glasovati za što želi - zašto biti siguran da će svaki gay političar zaista i podržati gay prava! ja neću s druge strane glasovati za njega, a svoj eventualni aktivizam bih bazirala na tome da ga se pobijedi u fer raspravi o zadanoj temi i problematici. i onda kad tako dođem na vlast, outat ću se :D jer bih to smatrala pravim putem za SEBE, a eto, time i za zajednicu
How did a housepet, who ignores people, get into our lives? They basically domesticated themselves.

Bash
Postovi: 6512
Pridružen/a: 07 kol 2009 12:56

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la Bash » 23 ruj 2011 19:00

tamara3 je napisao/la:Aha. A nije li mnogo prljavije kad ti netko takav iz svoje udobne fotelje uz koju ide i podeblji račun radi o životu i egzistenciji, izravno diskriminira te donosi odluke koje te se skroz izravno tiču?
Jest, prljavije je. Je li zbog tog njihovo prisilno outanje u redu? Ne. Two wrongs don't make a right. Njihov život, njihova stvar, njihovo pravo na privatnost koje imaju jednako kao i ostatak populacije. Sa strane aktivista, bespotrebni gubitak energije (i takvim načinom pinku dostojanstva) na odstranjivanje jednog, a ostalih 9 strejtera čeka da sjednu na njegovo mjesto i nastave zastupati isti stav za koji glasa needucirana gomila. Alternativa je edukacija i promoviranje pravih argumenata oko prava koje tražimo i nemamo toj needuciranoj gomili.

ow
necu se registrirati
Postovi: 733
Pridružen/a: 10 pro 2005 22:25
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U braku
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Re: Lista homofobnih gay ministara

Post Postao/la ow » 24 ruj 2011 08:25

Postavimo stvari ovako:

Vesna Pusić je evidento gay friendly i svakoj LGBTIQ osobi ( a i drugima kojima su ljudska prava vazna) koja za nju bude glasala za odluku je relevantan i taj podatak izmedju ostalih.
Sto bi se dogodilo da ona dodje na vlast i potpuno okrene plocu po pitanju LGBTIQ prava? (naravno da je ovo hipotetski)
Njeni biraci bi se osjecali prevareno.

Pederi u vlasti koji nisu dosli na vlast temeljem pederluka vec temeljem promicanja tardicionalnih pizdarija trebaju zastupati svoje birace - bez obzira sto se privatno jebu s muskarcima. Oni jesu licemjerni, prvenstveno prema sebi i bitnom dijelu svoje osobnosti, no prema svojim biracima ne bi smjeli biti.

Ista prica kao da danas-sutra Lesar dodje na vlast temeljem zalaganja za radnicka prava i glasa za izmjene zakona o radu u kojima bi se drasticno pogodovalo poslodavcima.

@tamara: ne da bih mislila - rekla bih ti da si djubre, ovdje bih te proganjala kao sam vrag, stalno bih nagovarala Zitu da te banira ali ne bih nazvala medije.
Nasilno outanje je neprihvatljivo kada se javlja u bilo kojem obliku.
To je nisko moralni cin i onaj tko za njim poseze ni po cemu se ne razlikuje od tih i takvih politicara.
ne vjerujte podacima iz profila, zapravo sam se ovom forumu pridruzila 14.09.1999
slika
www.balconn.com

www.gay-u-obitelji.com

Odgovorite