Zagreb Pride 2010.

Teme vezane uz aktivizam, djelovanje domaćih/stranih udruga, Pride, coming out, politiku i sve tome slično.
Odgovorite
backspace

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la backspace » 20 lip 2010 13:57

ma nema policija šta reć kad se sve vidi. mali može biti kreten samo takav, ali u trenutku kad je potpuno onesposobljen i moli da ga se ne tuče nema ga se zašto više udarati. sankcije za njega i njemu slične moraju biti drugačije. oštre, dapače maximalno oštre, ali nikako ne nasilje i brutalnosti. nikako.

corbis
Postovi: 70
Pridružen/a: 22 pro 2005 15:04
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la corbis » 20 lip 2010 15:49

Zita je napisao/la:tisucu ljudi u povorci? nisu li portali prenosili vijest o 500 osoba?
To je policijska procjena s Trga žrtava fašizma, gdje je prijavljen skup. Ja sam siguran da se još 200njak ljudi skupilo po put, na Velikana i Jurišićevoj. Realno, bilo je oko 800, nedvosmisleno više nego prošle godine, al 1000 je tako lijepa brojka. :D

Nikada policija do sada nije "procjenila" da je bilo više od 300 ljudi, to su rekli i prošle godine, kad je bilo očito da je 500 (mi smo vukli da je bilo 800).

No na koncu to i nije toliko puno važno. Važnije je bilo vidjeti da je kolona došla do Paviljona na Zrinjevcu, a kraj je bio tamo negdje još u Teslinoj. :duga:
Zadnja izmjena: corbis, dana/u 20 lip 2010 15:52, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Fuga
Postovi: 7525
Pridružen/a: 12 tra 2010 08:33
Spol/rod: žensko
Lokacija: Wien

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Fuga » 20 lip 2010 15:50

Bilo je predobro! :)
I dan poslije je super osjećaj kad se pogledaš u zrcalo. :)
:duga:

corbis
Postovi: 70
Pridružen/a: 22 pro 2005 15:04
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la corbis » 20 lip 2010 15:54

Što se osude policijskog postupanja tiče, ona bi prije svega trebala doći zbog toga što je policijska represija za osudu, i što je udarac nogom u glavu svezanoj osobi povreda njenog dostojanstva, a ne zbog toga što je to dobra karma ili zato što ćemo "mi" ispast u boljem svjetlu pred tamo nekom tamo ruljom ili pred javnošću.

Nemate pojma koliko su mediji od toga htjeli napraviti freakshow, pa umjesto da zovu nadležne službe, ili Pravobraniteljicu za djecu, oni idu na kartu "homoseksualci s thompsonovim transparentima brane homofoba koji ih je skoro ubio". :luda:

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la pihach » 20 lip 2010 16:44

1000 ljudi? mislim da pretjerujete s brojkama :kava:
jedno su zelje, drugo realnost. Prihvacam brojku od 500-600.
kaj se murjaka tice, nek su ga suspendirali, a isto bi trebali i s onim koji je pucao na boysa prije mj. dana.
murja si je malo zabrijala, a nasi dragi hdz-ovci nista ne reagiraju.

bas lijepa slika hrvatske izvana...

I francuska novinska agencija AFP izvijestila je o Zagreb Prideu u Hrvatskoj. U tekstu pod nazivom "Konzervativna Hrvatska održala svoju devetu Gay Pride paradu" stoji kako je oko 300 gayeva i lezbijki, koje je čuvao otprilike isti broj policajaca, marširao u subotu Zagrebom. Istodobno u tijeku je bio i antigay prosvjed u organizaciji ultradesne stranke, koji je okupio desetke ljudi na Trgu bana Jelačića. Okruženi policijom mahali su hrvatskim zastavama i uzvikivali: "Vi niste Hrvatska", "Nemate razloga biti ponosni". U tekstu se ističe i kako je hrvatsko društvo i dalje jako konzervativno, a moćna Katolička crkva označila je homoseksualnost kao "hendikep" i "perverziju". (Index)

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la tamara3 » 20 lip 2010 18:36

Mislim da bi nakon ovoga zapravo trebalo otvoriti pitanje (ne na forumu) i načeti problem hačeespea, marginalne profašističke strančice umobolnika koja regrutira djecu za svoje odurne ciljeve.

Avatar
zelena žabica
Postovi: 231
Pridružen/a: 31 pro 2006 00:04
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: zagreb...

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la zelena žabica » 20 lip 2010 21:24

evo ja se tek sad informiram..jebemti sve kada cijeli vikend raaaaadiiim.

tako mi je komično što je ovaj mali dobio po glavi.

to mu je da mu sljedeći put takva glupost ne padne na pamet..

:haha:

trudim ga se žaliti...ali ne ide mi...

vrela balkanska krv teče mi venama....
ovdje bi trebalo ići nešto pametno ili duhovito, krajnje misaono i duboko.

Avatar
call_me
Postovi: 2892
Pridružen/a: 19 sij 2010 21:17
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la call_me » 21 lip 2010 00:27

bila i bilo je divno. a sta se tice osobe koja je dakle u ruku uzela staklenu pepeljaru s namjerom da nekoga udari i ozlijedi s istom mogu reci samo jedno: nemam apsolutno nikakvog zaljenja prema bijesnim psima. i nekako sam sigurna da sljedece godine nece uzeti pepeljaru s namjerom da nekom razbije glavu. jedini nacin kako se moze odgajati bijesne pse koji zele tudju krv jeste da ih se odgaja pazljivo odmjerenim udarcem u glavu. nakon toga ce se poceti ponasati pristojno. posve sigurno.

Avatar
Shanti
Postovi: 105
Pridružen/a: 30 tra 2008 19:52
Spol/rod: žensko
Ja sam: biseksualka
Lokacija: Zagreb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Shanti » 21 lip 2010 14:37

meni je bilo odlično na prajdu ! nije mi nimalo krivo što sam otišla, baš obrnuto. krasan je osjećaj tako zajedno stupati i nekako biti jači, biti vidljivi, biti svoji i imati svoj dan. i osjećam se jako nadahnuto (uz moju uobičajenu nadahnutost :D) za sudjelovanjem u svemu ovome, za mijenjanjem stvari, za stvaranjem boljeg društva i svijeta. :duga:

a što se tiče onog prokletog policajca. pa meni stvarno nije jasno, niste mi jasni svi vi koji imalo likujete nad time što se dogodilo ! pa kako, ali KAKO vam može biti drago što je netko napadnut, ma da vam je ne znam šta napravio, zar vam je toliko malo stalo do ljudskog fizičkog integriteta i dostojanstva ?! ma kako se mi mislimo zalagati za sigurnije društvo, ako nam je drago što je POLICAJAC, znači ODRASLA ODGOVORNA OSOBA NA DUŽNOSTI ODRŽAVANJA REDA I MIRA (!!!) klepila nogom u glavu svezanu osobu na podu ?!?!?! ma da je ta osoba mislila zapalit jebenu grupu novorođenčadi, ma SVATKO ima pravo na svoj fizički integritet !!!

sjetite se svi koji ste bili na prajdu: kad smo došli pred džamiju, uvalili su nam letak sa sigurnosnim uputama u slučaju fiz. napada. u jednoj natuknici piše "imate se pravo branit", a u drugoj "ako ne uspijete pobjeći, zaštite glavu rukama". a ovog dečka, koji je (neovisno o svojim namjerama!!) prije svega LJUDSKO BIĆE, sveže POLICAJAC i onda dođe drugi POLICAJAC koji treba predstavljati i štititi zakon i ODALAMI GA U GLAVU !!! jel on mogao rukama štitit svoju glavu od udaraca ?!?!

jebemu, kako ne shvaćate da nasilje stvara nasilje ?! taj dečko nije nasilan sam od sebe, nego je već netko bio jebeno nasilan prema njemu, i to toliko puta da se to nasilje očito toliko internliziralo u njemu da sad ima potrebu iskaljivat to na kom stigne ! njegovo ponašanje ima UZROKE koje treba liječit !! ma svi ti nasilnici koje srećemo po gradu, to su sve zapravo nesretna djeca !! djeca puna mržnje i ljutnje, ali ne na NAS nego na neke druge ljude, oni to samo proiciraju na nas. i sam bog zna šta će bit s tim dečkom sad. a da ni ne spominjem hrpu ovih drugih koji su odšetali. šta, njega je sad uhitila policija. njegovo PONAŠANJE će se "sankcionirat", nitko neće tražit uzroke tog ponašanja, bog zna kak će starci reagirat na to uhićenje, on će bit još ljući na cijeli svijet a sad i na policiju, i eto ti još veće marginalizacije i još veće unutarnje praznine. NASILJE JE IZRAZ NEMOĆI a ne moći, i jako me ljuti što to gro ljudi ne shvaća.

i ponosna sam na zagreb pride što je odmah reagirao na ovu policijsku brutalnost, nadam se da je to doista bilo iz srca a ne iz formalnosti.
When it comes to love, sometimes you just can't think straight.

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la tamara3 » 21 lip 2010 14:55

Ko prvo, ne vidim da itko "likuje" nad tim.

A sad - nevezano uz ovaj incident - ti nasilnici koji su već masu puta nekoga isprebijali u čoporu zato kaj im se ne sviđa nečija pinky majica ili kako netko hoda, i njima slični koji su ubili npr. Luku Ritza i svako malo brutalno ubiju boga u nekom klincu zbog mobitela ili pet kuna i to uporno i dalje rade zato kaj znaju da im nitko ništa ne može jer pravna država ne funkcionira... njih treba perom po guzici ili kaj?

Sorry, ali sa 16, 17, 18... godina (i s manje, dapače) jako dobro znaš razlučiti što je dobro, a što nije, primjerice, da ne bi smjela ići po cesti i premlaćivati druge jer ti se ne sviđa boja njihovih očiju ili frizura, a bacanje pepeljare nekome u glavu može se okvalificirati i kao tjelesni napad, a ne "prekršaj".

I ponavljam, ne znamo što je tome prethodilo, osim onog što piše u medijima i šturog policijskog priopćenja.

Ali sve skupa je to zapravo neka deseta tema.

E da:
Shanti je napisao/la:ma da je ta osoba mislila zapalit jebenu grupu novorođenčadi, ma SVATKO ima pravo na svoj fizički integritet !!!
Možeš li, ali stvarno, zamisliti kako bi ti bilo da je jedna od beba u toj zamišljenoj situaciji tvoja?

Avatar
komad kruha
Postovi: 1372
Pridružen/a: 08 stu 2009 20:54
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la komad kruha » 21 lip 2010 17:53

ljudska prava su neotuđiva prava svakog pojedinca


nemojte to smetnuti s uma.


ako je ljudsko pravo, pravo na dostojanstvo i nenasilje, tada SVI imamo to pravo. homofob je pokušao ugroziti živote ljudi u povorci, policija ga je u tome spriječila. no, nitko ga nije imao pravo udariti svezanog na podu, jer mu je time oduzeo njegova ljudska prava i ponizio ga.


ljudska prava jesu zasebna kategorija baš zato jer se ne mogu i ne smiju ograničavati niti u kojem slučaju. ne mogu se primjenjivati selektivno ili ovisno o situaciji, niti jedan čovjek nema tu moć da odredi tko će imati koliko ljudskih prava. ona sva pripadaju svima.


u svakom slučaju, zagreb pride je postupio na jedini način na koji može postupiti organizacija koja se istinski zalaže za jednakost, nenasilje i pravudu: osudili su kršenje ljudskih prava bez obzira na to tko je bio počinitelj, a tko žrtva. ljudska prava su izdigli iznad osvetoljubivosti i zluradog užitka u boli tog homofoba te su pokazali da iza njihovih poruka stoje čvrsta uvjerenja.

bravo.
kaj te hiče?

Avatar
call_me
Postovi: 2892
Pridružen/a: 19 sij 2010 21:17
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la call_me » 21 lip 2010 17:58

strasno me zanima kako biste bili uvidjajni da je ta staklena pepeljara zveknula vasu glavu? biste li bili tako puni razumijevanja???? jer mu je to naime bila namjera.

Avatar
komad kruha
Postovi: 1372
Pridružen/a: 08 stu 2009 20:54
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la komad kruha » 21 lip 2010 18:02

bila bih povrijeđena, ranjena, prestrašna (i na bolovanju, što nije baš jako loše :D), imala bih traume od pepeljara, vjerojatno bi me bilo strah doći na slijedeći pride, željela bih da policija pronađe bacača pepeljare i da dobije poštenu kaznu. ali ne bih željela da ga netko svezanog mlati na podu. jer, za razliku od njega, ja poštujem život.
kaj te hiče?

Avatar
call_me
Postovi: 2892
Pridružen/a: 19 sij 2010 21:17
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la call_me » 21 lip 2010 18:06

ja valjda nisam na tom stupnju evolucije ili mi je temperament drugaciji. da je mene netko zveknuo u glavu, voljela bih da ga sataru sa zemljom.

Avatar
komad kruha
Postovi: 1372
Pridružen/a: 08 stu 2009 20:54
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la komad kruha » 21 lip 2010 18:17

ne vjerujem da bi tako postupila :)

shvatila bi da to nije rješenje, da to samo stvara novo nasilje, da ništa pozitivnog iz te situacije ne izlazi.
jer, oni koji su željeli, oni su i ovaj događaj protumačili ne na način da je jedan policajac prekoračio ovlasti, već da svi policajci mrze sve bbb ili hčsp ili što god i da policiju treba mrzit i činit im zlo gdje god se stigne. i eto novog nasilja kojem nikada kraja. da ga nije udario, homofob bi završio u zatvoru i to bi bio primjer ostalima. ovako će se nagoditi, proći će bez kazne i biti će faca među istomišljenicima jer je, eto, zajebo sustav. da nije onako cvilio i plakao bio bi pravi junak koji se borio protiv murje i pedera i popušio batine, ali, eto, ostao pravi rvat i muškarac.

bljak.
kaj te hiče?

lastresort

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la lastresort » 21 lip 2010 18:24

fok jea murjak je pretjero al da je tako iza gađo nekog od vas i promašijo biste li ga samo uljudno zamolili da to ne radi više il biste vratili,dobro ne pepeljaron neg ša ja znan šakon ili pak da je onda neko od vaših tog lika udarijo biste li ga tužili za prekoračenje uporabe sile? :nah:
ah veliki pacifisti,znan iz iskustva kad te udari il vratiš il te ubiju još više ccc
a ja ću se dogodine potrudit da ne ostanen na po pouta do zegeja :agresivna:

Avatar
komad kruha
Postovi: 1372
Pridružen/a: 08 stu 2009 20:54
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la komad kruha » 21 lip 2010 18:31

znam da je totalni off, ali preporučam literaturu i radionice pružanja pasivnog otpora :). ne zato da se smiješite dok pepeljara leti prema vašoj glavi, već da malo uđete u tu filozofiju koja i nije baš tako loša :)
kaj te hiče?

Avatar
Peglam_subotom
Postovi: 3868
Pridružen/a: 21 stu 2008 00:59
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U vezi

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Peglam_subotom » 21 lip 2010 19:12

Apropos policajca i pepeljare... Već dugo moj stari nije komentirao ništa u vezi pedera i tog njihovog paradiranja. I sad, uz dnevnik na tv, komentira tu situaciju s frendom. I na trenutak ostanem šokirana. :-o
"To je njihovo pravo, nek paradiraju, nek se zabavljaju taj jedan dan. Demokracija. Jebe se meni. A ovaj policajac je samo radio svoj posao i skroz ga opravdavam. Kaj da je tom pepeljarom razbio nekom glavu? Kad je nekog ubio? U redu je sve kaj je napravio. Treba ih zaštiti..."
I u tom trenutku tračak nade. :shock2:
Ali to je bio samo tračak nade. Sljedeća rečenica: "Ubio bih se da je tamo moj sin ili kćer. Umro bih od sramote. Bolesnici. To nije normalno...."
I tako... :(
I'll take you for all that you are. With your complications, your pain, your secrets, your past, your longings and dreams... I will take you completely; without exemptions.

Avatar
Zbrkica
Postovi: 962
Pridružen/a: 15 sij 2009 13:14
Spol/rod: žensko

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Zbrkica » 21 lip 2010 21:57

Peglam_subotom je napisao/la: Ali to je bio samo tračak nade. Sljedeća rečenica: "Ubio bih se da je tamo moj sin ili kćer. Umro bih od sramote. Bolesnici. To nije normalno...."
I tako... :(
slika
slika

corbis
Postovi: 70
Pridružen/a: 22 pro 2005 15:04
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la corbis » 21 lip 2010 22:02

call_me je napisao/la:strasno me zanima kako biste bili uvidjajni da je ta staklena pepeljara zveknula vasu glavu? biste li bili tako puni razumijevanja???? jer mu je to naime bila namjera.
Pa to se naime jest desilo.

Dva sata nakon što je ovaj dobio nogom u glavu, takva ekipa (kakvih je btw bilo po gradu na desetine) razbila je ključnu kost mom frendu, drugom je izbila zube. Okej, oni nisu pružali pasivni otpor, nego su fašiste pozvali na obračun, što su ovi odbili pa ih onda napali iza leđa.

Još prije toga napali su curu iz BIH i dvoje stranaca, oni su također uzvratili, nenasilo, pa su ovi odustali od tuče.

Navečer su prebili tonca koji je sređivao zvuk za koncert, dakle osobu koja je bila na svom radnom mjestu,odakle je praćena kući i pretučena tamo negdje kod Bundeka.

Idući dan, nakon svega toga napisali smo ovo pismo.

Nakon toga su me zvali sa svih mogućih televizija i medija jer im je bilo sexy i freakshowito to što pederi osuđuju nasilje nad homofobom, jer ih zapravo zaboli kitica za ljudska prava, pravdu i ozbiljan ozbiljan problem policijske represije. Naravno da nismo pristali da radimo cirkus i pristajemo na medijsku kampanju koje se njima svidjela. Jer ni jednu rečenicu nisu objavili oko toga da je Zagreb Pride zapravo izborio prolazak preko Trga što nam je prometna policija zabranila riječima "nema šanse". Prvo su nas htjeli preko Praške ugurat u Zrinjevac ili iza kioska na trgu. Sramota!

I ne, nije mi žao ni zbog čega, jer mislim da smo postupili, kako je neka napisla, kako je jedino moguće.

Nakon toga sam dobio SMS "hvala vam što podržavate moga prijatelja, al to ništa ne mjenja na naš odnos prema vama".

Niti smo podržali fašistu, niti smo se solidarizirali s njime. Naš "neprijatelj" od početka je bila policija, koja ih nije zabranila, koja ih nije rastjerala, koja nam nije dala prijelaz preko trga, i koja prekoračuje ovlasti kada im se digne živac. Htjeli su i mene uostalom uhititi jer nisam slušao upute za kretanje, ali normalno da bi najebali da je itko od prajdizana/ki uhićen zbog toga.
Zadnja izmjena: corbis, dana/u 22 lip 2010 11:01, ukupno mijenjano 1 put.

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Zita » 21 lip 2010 22:27

uzasno mi je dosadno citati lazne moraliste i paficiste
jos mi je dosadnije da se cijela prica oko prajda vrti oko malog nedojebanog derista
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Zita » 21 lip 2010 22:34

mozda tom pepeljarom to malo smece nije moglo napraviti neko trajno zlo, gledajuci ocima pacifiste-razbit nekom glavu, izazvat potres mozga i slicna manja sranja no mogao je tim bacanjem pepeljare udarit nekoga tko je mogao nezgodno past te postat tetraplegicar ili udarit glavom o pod te umrijet. to je cinjenica.

i nadodat cu, svim pacifistima u inat te radi toga sto toliko serete sa tolerancijom, kako mi je uljepsalo dan kako malo smece cmolji i cvici na podu i nadam se da mu je, nakon svih tih clanaka gdje ga nazivaju kukavicom toliko psihicki tesko da ce taj dogadjaj pamtiti do kraja svog mizernog zivota
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
call_me
Postovi: 2892
Pridružen/a: 19 sij 2010 21:17
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: Solo

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la call_me » 21 lip 2010 22:38

odnos medija prema samom Prajdu je vrlo dvojan, jer su se vise bavili time sta je rekla neka babetina koja mrzi pedere nego icim pozitivnom. i apsolutno je krajnje porazno da 9 godina nakon prvog Prajda policija upada u nekakvu regresiju i umalo fakticki zabranjuje Pride time sto najavljenom prosvjedu ogranicavaju rutu.
u potpunosti razumijem i podrzavam nacin na koji je Zagreb Pride reagirao na situaciju prekoracenja ovlasti. vrlo zrelo i mudro.
ja osobno mislim da je fizicka represija jedini nacin da se agresivni primitivci nauce pristojnom ponasanju. da sam napadnuta, uzvratila bih istom mjerom, bez obrazlaganja kako to najme nije smio napraviti. i uopce me ne zanimaju razlozi tudjeg kretenizma i razloga agresije.ne vjerujem u pasivne otpore, no to sad nije tema.

Avatar
Shanti
Postovi: 105
Pridružen/a: 30 tra 2008 19:52
Spol/rod: žensko
Ja sam: biseksualka
Lokacija: Zagreb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Shanti » 22 lip 2010 10:43

tamara3 je napisao/la:Ko prvo, ne vidim da itko "likuje" nad tim.
pročitaj još jednom prethodnu stranicu, smajliće koji se valjaju po podu, komentare poput "tak mu je i trebalo". možda imamo drukčiji pojam o riječi "likovanje", no meni je to to.

a ti nasilnici koje spominješ - ponavljam, nasilje stvara nasilje. ako ćeš kažnjavati nasilje time što ih izmlatiš ili "barem" mlatneš, stvorit ćeš još više takvog ponašanja. jer njihovo nasilje je već stvoreno od nasilnika - bili to njihovi roditelji, vršnjaci, društvo, tko god. i zato oni NE ZNAJU što je dobro, a što nije, njima je nasilje ko dobar dan, oni imaju stravično narušen osjećaj empatije s kojim se SVA DJECA rode, no njima je to neko totalno uništio i zato imaju totalno poremećen osjećaj da će nekog povrijediti ili možda ubiti. i zato se nasilje NE SMIJE rješavati nasiljem, fiz. kažnjavanjem, čime god, jer ne možeš pokušavati suzbiti nešto istim mehanizmom kojim je to nešto i nastalo in the first place. toj djeci kao "kaznu" treba država osigurati opsežnu psihoterapiju, za njih i njihove familije. treba liječiti uzroke problema, a ne njegovu manifestaciju!

i nisam ja nikakav pacifist niti promicatelj pasivnog otpora. ili, kako zita aludira, da ne shvaćam da je dečko nekoga mogao ubiti s tom jebenom pepeljarom. čini mi se da miješate ovo što ja govorim sa opravdavanjem njegovog ponašanja - što ja uopće ne činim. ja samo razumijem otkud njegovo ponašanje i agresivni porivi potječu. a ja sam inače temperamentna osoba i uglavnom mi je prvi impuls kad me netko napadne - uzvratiti. ali smatram da oko ovakvih stvari treba gledat širu sliku: što će se s kojom reakcijom DOISTA postići.
Možeš li, ali stvarno, zamisliti kako bi ti bilo da je jedna od beba u toj zamišljenoj situaciji tvoja?
mogu. pa misliš li doista da si zabrijavam da bih bila smirena i sva "pacifistična" ? ma poludila bih. vrištala bih i plakala i zahtijevala da mi dovedu tog čovjeka da ga ubijem polaganom i bolnom smrću. ali onda kad bi to prvo razdoblje boli zamaskirane u ljutnju i osvetu prošlo, prisjetila bih se sveg onog što znam i duboko osjećam o ljudskoj prirodi i mehanizmima agresije. i sjetila bih se da osveta ne donosi mir - ni unutrašnji ni vanjski.

i nije mi jasno koji kurac vam je (npr. call me koju ne zanimaju "razlozi tuđeg kretenizma") lakše stavit glavu u pijesak i ne razmišljat o stvarima ? kvragu, istim mehanizmom razmišljaju glupi homofobi, čitav spektar njih, od oca peglam subotom do ovih debila što žele pepeljare bacat na ljude. ne da im se zagrebat ispod površine tuđeg ponašanja.
corbis je napisao/la:Dva sata nakon što je ovaj dobio nogom u glavu, takva ekipa (kakvih je btw bilo po gradu na desetine) razbila je ključnu kost mom frendu, drugom je izbila zube. Okej, oni nisu pružali pasivni otpor, nego su fašiste pozvali na obračun, što su ovi odbili pa ih onda napali iza leđa
tko je kog napao iza leđa ?! tvoji frendovi fašiste ?!
When it comes to love, sometimes you just can't think straight.

corbis
Postovi: 70
Pridružen/a: 22 pro 2005 15:04
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Kontakt:

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la corbis » 22 lip 2010 10:59

Zita je napisao/la:uzasno mi je dosadno citati lazne moraliste i paficiste
Ako je to išlo mene, ja ti moram samo reći da ono što misliom o tom liku nikada nigdje nisam napisao niti bih, a ako te zanima moj osjećaj koji sam imao kad smo prolazili Gajevom i kada sam kasnije vidio da je uhićen, mogu ti reći osobno. No činjenica jest da se, barem u prajdovom priopćenju, ne govori o njegu nego o policiji. Malo je tricky privatno ili javno izražavati osobno mišljenje o tome što se dogodilo, i onda osuđivati policiju zbog represije, što se jednostavno mora napraviti. Mislim da bi tek to bilo licemjerno.

Avatar
Shanti
Postovi: 105
Pridružen/a: 30 tra 2008 19:52
Spol/rod: žensko
Ja sam: biseksualka
Lokacija: Zagreb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Shanti » 22 lip 2010 11:14

corbis, mislim da to zitino ipak ide mene :) i možda komad kruha.
When it comes to love, sometimes you just can't think straight.

Bash
Postovi: 6512
Pridružen/a: 07 kol 2009 12:56

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Bash » 22 lip 2010 11:26

kužim zašto je nekima drago da ga je pandur šutnuo. jer mu se, ironično, pokušaj nasilja prema drugoj osobi osvetio nasiljem prema njemu samom. i nasilje ne stvara uvijek nasilje, poniženje koje osoba doživi pri nasilju može bit dovoljno da mu nikad više ne padne na pamet napraviti tu istu radnju koja je do tog dovela. nadam se da će posli ovog svega bit tako i s malim. meni ga je bilo žao na snimci jer je molio, a ovaj ga je još šutnuo.

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Zita » 22 lip 2010 11:37

Shanti je napisao/la:corbis, mislim da to zitino ipak ide mene :) i možda komad kruha.
sorry al do sad te nisam uopce niti dozivjela na forumu i nemam blage sto si pisala u toj temi (i bilokojoj drugoj) stoga-ne, zao mi je, nisi moje sunce

zacudo nejde nikome od vas koji ste se zgodno prepoznali :)

citala sam komentare o tom udarcu na barem 5-6 web sajtova i nekim forumima, cak i na komentarima samog clanka crola i zacudo govorila sam opcenito. u principu najjaci su mi oni komentari sa forumhra a i neki sa samog crol portala..

no, stvarno je zanimljivo sto ste se sami prozvali/prepoznali
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Zita » 22 lip 2010 11:50

corbis je napisao/la:
Zita je napisao/la:uzasno mi je dosadno citati lazne moraliste i paficiste
Ako je to išlo mene, ja ti moram samo reći da ono što misliom o tom liku nikada nigdje nisam napisao niti bih, a ako te zanima moj osjećaj koji sam imao kad smo prolazili Gajevom i kada sam kasnije vidio da je uhićen, mogu ti reći osobno. No činjenica jest da se, barem u prajdovom priopćenju, ne govori o njegu nego o policiji. Malo je tricky privatno ili javno izražavati osobno mišljenje o tome što se dogodilo, i onda osuđivati policiju zbog represije, što se jednostavno mora napraviti. Mislim da bi tek to bilo licemjerno.
nisam nit na tebe mislila. boze sto ste umisljeni ccc
hmda, bilo bi licemjerno..no ajd, pametna politicka odluka

enivej, i dalje mi je skroz glupo sto se ne prica o samom prajdu, ciljevima istog itd vec se sve okrece oko tog malog
njegovo uhicenje i taj udarac se preuvelicavaju do nevjerojatnih proporcija, neki po forumima i sajtovima doslovno vriste oko tog udarca, neki placu itd itd
malo me podsjeca na histeriju koja je vladala kad je, recimo, Elvis dosao na pozornicu
slika
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
Shanti
Postovi: 105
Pridružen/a: 30 tra 2008 19:52
Spol/rod: žensko
Ja sam: biseksualka
Lokacija: Zagreb

Re: Zagreb Pride 2010.

Post Postao/la Shanti » 22 lip 2010 12:03

pa naravno da sam se prepoznala kad si došla na ovu temu i govorila u drugom licu množine.
i nadodat cu, svim pacifistima u inat te radi toga sto toliko serete sa tolerancijom...
pa kak da ja zaključim da to ne ide nekog na OVOM forumu nego na forum.hr-u il di god ? a ja i komad kruha smo brijem jedine (il najočitije) u nedavnim postovima ove teme govorile protiv nasilja. i ne znam što ti je toliko fascinantno što sam mislila da se osvrćeš na nešto što sam ja napisala ? :nezna: ko da to meni sad treba bit neki bed :sramise:

isto tako ne znam zašto nekak odišeš suptilnom namjerom da nekog "spustiš". ono nešto da nisam tvoje sunce, sirota ja, a kasnije ne toliko suptilno corbisu da je umišljen. silni cinizam, a zbog čega ? pa nitko te ne napada i nema potrebe da uzvraćaš. :ruza:

što se tiče vikanja i plakanja i elvisa, ja sam npr. totalno počela histerizirat kad sam vidla video di ga ovaj klepi. jer meni nema goreg od tog policijskog nasilja, pod krinkom zakona. bilo tko te napadne, prijaviš policiji, tražiš nekakvu odštetu, nešto, no kad policija, odnosno ONAJ KOJI TREBA ŠTITITI, napada, to mi je nešto najgore. kao najgora izdaja nečeg moralnog, tak neš. puno bih lakše progutala da je dečko dobio po tamburi od nekog drugog. tad bih i ja vjerojatno rekla "tak mu i treba". :D i ne bih dizala tolku paniku. ali faktor policije...to mi je nešto odvratno.
When it comes to love, sometimes you just can't think straight.

Odgovorite