Referendum će se održati 1. prosinca!

[bašja]

aha, sad se konačno spuštamo na razinu sadržaja... hoćemo li onda konačno priznati i da je referendumski prijedlog sadržajno homofoban?

Ja sam i dalje među onima koji misle da ovo pitanje mora doći na Ustavni sud. Taman da i prođe tamo, sigurno bi u opisu bilo naglašeno da može proći isključivo kao zaštita te neke simbolične riječi brak. Nek si riječ denu gdje god, al prava nek ne diraju (početke naznaka prava i budućnost točnije)

[tamara3]

http://www.crol.hr/portal/vijesti/hrvat ... luuju.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ustavni sud danas je upozorio da će referendum o ustavnoj definiciji braka, na zahtjev inicijative "U ime obitelji", imati trenutačni pravni učinak ako se građani većinski izjasne ZA predloženo pitanje. Ovo priopćenje u suprotnosti je s izjavama Peđe Grbina da će tek Sabor naknadno odlučiti o dopuni Ustava.

Ma fantastično!

[tamara3]

Zna li netko od vas za nas koji nismo (i nećemo biti) u svome gradu 1. prosinca, kako možemo izaći na referendum?

Gdje se uopće mogu informirati?

Kada Sabor službeno izglasa da će referentum biti održan, treba najkasnije do 20. 11. (ukoliko referendum bude raspisan za 1.12.) otići prijaviti se tamo gdje želimo glasati.

"Privremeni upis je postupak kojim se biračima s prebivalištem u Republici Hrvatskoj omogućava privremeni upis u popis birača drugog grada ili općine u Republici Hrvatskoj, ovisno o mjestu gdje će se zateći na dan izbora ili državnog referenduma.

Birači koji će se na dan izbora za Hrvatski sabor, Predsjednika Republike Hrvatske i zastupnike iz Republike Hrvatske u Europski parlament odnosno državnog referenduma zateći izvan područja grada ili općine u kojoj imaju prebivalište, mogu se na osobni zahtjev privremeno upisati u gradu ili općini gdje će se na dan izbora odnosno državnog referenduma zateći. Privremenim upisom ne mijenja se podatak o prebivalištu ili adresi stanovanja u registru birača.

Zahtjevi za privremeni upis izvan mjesta prebivališta podnose se uredu državne uprave u županiji neovisno o mjestu upisa birača u registar birača, najkasnije 10 dana prije dana određenog za održavanje izbora."

http://www.uprava.hr/default.aspx?id=662" onclick="window.open(this.href);return false;

[omnia]

Hvala na informaciji

Opet f*cking papirologija

[tamara3]

Znam da je papirologija naporna, ali imaj(te) na umu da ovo nije zajebancija te da vrijedi odvojiti nešto vremena i za dosadnu birokraciju.

[omnia]

A zato se i raspitujem tjednima prije da stignem odvuć sestru i dečka joj da to napravimo i odemo na referendum

Ove svoje u gradu ću zvat par dana prije i natjerat ih da izađu

[tamara3]

Važno je da ljudi shvate, da se ponovim, kako je riječ o političkom pokretu koji nas sve skupa želi vratiti u srednji vijek. Danas su to LGBT prava/brakovi ili kaznena prijava protiv CroLa kao prvog žrtvenog janjeta u nizu, a sutra tko zna što i tko.

Važno je da shvate da se treba actually odvući na biralište i zaokružiti "protiv" te da angažman ne smije i ne može ostati samo online. I važno je da shvate da se to tiče svih, a ne samo LGBT ljudi i da nekako utječu na svoju okolinu da i oni zaokruže isto to.

Mi (ili bilo koja udruga, inicijativa štajaznam) možemo napraviti samo koliko možemo, a to je potaknuti ih/vas da to naprave, informirati itd,. sve ostalo je na građankama/građanima RH da napokon dignu glas protiv svega što UIO simbolizira, planira i hoće.

[Andain]

''Provedba ovog referenduma koštat će nas 47 milijuna kuna.''

http://www.index.hr/vijesti/clanak/odlu ... 08815.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;


OK, ak većini nije do LGBT prava u društvu, do ovog doista je. Obzirom da je priča pokrenuta, razvila se i najvjerojatnije bude okončana u korist ovih fanatika, nadam se da će im se isto na koncu obiti o glavu, jer ako sada nije trenutak da se revidira odnos sa Crkvom u smislu financiranja, ne znam kada će biti..

Al cijela priča je i dobra pouka u smislu u što se sve nekakava (naizgled) 'preidiotska stvar da bi bila realizirana' može izroditi.

[margarita]

jer ako sada nije trenutak da se revidira odnos sa Crkvom u smislu financiranja, ne znam kada će biti..

U Hrvatskoj, bojim se, ne tako brzo, da ne kazem nikad. Treba ce neka veca kataklizma da se kod nas odnos crkve i drzave dovede u red.

[Lena Plava]

Gledam podnevni dnevnik... I onda oni koji bi ti trebali pomagati zapravo ti odmažu. Pa tako kaže Peđa:“Ne smijemo nekoga diskriminirati samo zato što drugačije voli.“
E crni Peđa, upravo u tome i jest stvar... ne vole drugačije, nego isto! Jer ljubav je ljubav!

[slapa]

'U svom upozorenju Ustavni sud je naznačio jasan način tehnologije, to znači da se ta odredba, ako dođe do pozitivne odluke na referendumu da je brak zajednica žene i muškarca, ugrađuje u članku 63 Ustava. To veliko zadovoljstvo će imati predsjednik Odbora za Ustav, kolega Peđa Grbin, vlastoručno ugraditi u Ustav da je brak životna zajednica muškarca i žene. To je puka tehnička stvar koju će na svoje veliko zadovoljstvo napraviti moj kolega predsjednik odbora Peđa Grbin', bocnuo je Šeks SDP-ovca.

bljuv.

[Lena Plava]

^ Odvratno! Ti ljudi su potpuno bez skrupula!
Potpuni moralni slom u državi i beskrupulozna krađa milijuna iz proračuna nije predmet referenduma... Fakat smo jadna i prezira vrijedna država!

[Popeye]

vrijedi procitati cijelo priopcenje ustavnog suda. ima tu svasta, pa i dosta u nasu korist.

btw, očajavanje je gubitak vremena, bolje je djelovati.

[slapa]

^
definitivno, do što više ljudi doprijeti kako god znamo i umijemo!

[Lena Plava]

vrijedi procitati cijelo priopcenje ustavnog suda. ima tu svasta, pa i dosta u nasu korist.

btw, očajavanje je gubitak vremena, bolje je djelovati.

Ajd daj link na cijelo priopčenje.

I da, defetizam je nepoželjan. No povremeno očajavanje i kukanje je neizbježno. Nekad čak i olakšava u prevladavanju problema. Samo se ne treba prepustiti do kraja i dići ruke...

[Popeye]

ma kukam i ja stalno... uhvatim se u situacijama kao da sam lik u nekoj latinoamerickoj sapunici koji nesto pizdi citav moj ljubavni zivot mi je proizveo manje kukanja od ovog referenduma

proteklih dana koga god poznatog sretnem pitam izlazi li na referendum i kako ce glasati. al moj socijalni krug bas i nije reprezentativan, iako su vecinom strejteri u pitanju.

tu ima link na cijelo priopcenje ustavnog suda:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/ ... stava.html" onclick="window.open(this.href);return false;

obavezno pogledati dio kada se citira dio ustava koji govori o obitelji i braku.

[slapa]

^
a što je tu u tim izjavama Ustavnog suda na linku u našu korist? ja čitam i ne pronalazim.

[tamara3]

Sve to skupa je generalno sranje do kojeg je velikim dijelom dovela slavna vladajuća koalicija, koja je svojim nečinjenjem širom otvorila vrata za ovakve opačine, a njihovim se autorima i pokretačima de facto ponudila na pladnju. Eto, zakon o referendumu im je odgovarao zbog EU, a dalje se mislilo nije. Bljuje mi se na njihovu "političku mudrost".

Apsurdno mi je i da nikome dosad nije palo na pamet poslati Ustavnom sudu zahtjev za ocjenu ustavnosti samog referendumskog pitanja, nego se smišljaju nekakva kretenska "rješenja" doslovno dvije minute do dvanaest, kad je prekasno.

Kad pomnije razmislim o svemu tome, slika budućnosti u ovoj vukojebini djeluje mi jako tjeskobno.

[Popeye]

@slapa:pa citira se ustav, u kojem pise da je obitelj pod posebnom zastitom a da se brak definira zakonom.

u svakom slucaju, prije nego dodjemo do izlaska na referendum, bit ce i fajt pred ustavnim sudom. a i nakon referenduma.

[tamara3]

Kako misliš da će biti fajt pred ustavnim sudom prije referenduma?

[slapa]

@slapa:pa citira se ustav, u kojem pise da je obitelj pod posebnom zastitom a da se brak definira zakonom.

u svakom slucaju, prije nego dodjemo do izlaska na referendum, bit ce i fajt pred ustavnim sudom. a i nakon referenduma.

ne znam čitamo mi mi taj isti tvoj link...

Ustavni sud napominje da se - zbog nepostojanja bilo kakavih preciznijih pravnih pravila o sadržaju i obliku referendumskog pitanja kojim se predlaže promjena Ustava, kao i zbog nepostojanja u dosadašnjoj referendumskoj praksi primjera koji bi upućivao na način na koji se treba oblikovati takvo pitanje kada je riječ o promjeni Ustava - konkretnim predlagateljima referenduma o definiciji braka u tom smislu ne bi smjeli postavljati nikakvi naknadni prigovori.

... jerbo ja samo vidim da su pripomenuli da nitko niš neće moć prigovarati nakon referenduma jer ne postoje pravila kojima se referendumska pitanja ocjenjuju. i kako će rezultat automatski ući u Ustav.

[Popeye]

@slapa: u linku koji sam stavio mozes doci do PDF-a cijelog upozorenja ustavnog suda. to treba procitati.

[Popeye]

Kako misliš da će biti fajt pred ustavnim sudom prije referenduma?

pa trazit ce se ocjena ustavnosti pitanja. we'll see.

[slapa]

@slapa: u linku koji sam stavio mozes doci do PDF-a cijelog upozorenja ustavnog suda. to treba procitati.

aha, sad tek vidim, hvala! zanimljivo kako nitko nije citirao u člancima te za nas bolje dijelove priopćenja...

[Lena Plava]

pa trazit ce se ocjena ustavnosti pitanja. we'll see.

Tnx za link! Nego, tko će tražiti ocjenu ustavnosti pitanja i kada?

[slapa]

a morali su tražiti od Ustavnog suda ocjenu ustavnosti referendumskog pitanja, tu su fulali. ne znam je li kasno sad da im ipak pošalju. ali pretpostavljam da su ih preskočili s razlogom i da će Ustavni sud ako dođe do njih službenim putem od Odbora to pitanje proglasiti ustavnim i sve će ostati kako je.
btw. pročitala sam cijelo pismo i i dalje mi se ne sviđa. jedino mi se sviđa što naglašavaju koliko je bitno provesti ovaj postupak pravilno zbog presedanskog značenja istog.

[Lena Plava]

Evo i Peđe: http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/ ... nacin.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ali Peđa dragi, ja ne volim na drugačiji način!!! Kao biseksualka mogu tome posvjedočiti! Kad volim onda volim, i to zaista nema nikakve veze sa spolnim organom među nogama.

[tamara3]

Situacija je ovakva, pa prenosim ono što su meni rekli:

Postoji razlika između ocjenjivanja referendumskog pitanja prije samog referenduma i nakon referenduma. Prije referenduma vrijedi članak 95. Ustavnog zakona o Ustavnom sudu:

Članak 95.

(1) Na zahtjev Hrvatskoga sabora Ustavni sud će, u slučaju kad deset posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj zatraži raspisivanje referenduma, utvrditi je li sadržaj referendumskog pitanja u skladu s Ustavom i jesu li ispunjene pretpostavke iz članka 86. stavka 1. do 3. Ustava Republike Hrvatske za njegovo raspisivanje.
(2) Odluku iz stavka 1. ovoga članka Ustavni sud će donijeti u roku od 30 dana od dana zaprimanja zahtjeva.

Nakon referenduma:

Članak 88.
Političke stranke, kandidati, najmanje 100 birača ili najmanje 5% birača izborne jedinice u kojoj se provode izbori, ovlašteni su
tijekom izbora, odnosno najkasnije do isteka roka od 30 dana od dana objavljivanja rezultata izbora, zatražiti od Ustavnog suda da u izvršavanju nadzora nad ustavnošću i zakonitošću izbora poduzima odgovarajuće mjere ako se te aktivnosti provode suprotno Ustavu i zakonu.

Kad se pogledaju rješenja koja im je izdao ustavni sud, vidjet ćeš da su svi ti zahtjevi odbačeni jer nadzor ne može zatražiti pojedinac nego stranka, kandidat ili grupa birača (npr, vidi ovdje:
http://sljeme.usud.hr/usud/praksaw.nsf/ ... enDocument" onclick="window.open(this.href);return false;).

Odluka u kojoj je Ustavni sud rekao da je referendum OK je donesena kao odgovor na zahtjev HČSP-a
(http://sljeme.usud.hr/usud/praksaw.nsf/ ... enDocument" onclick="window.open(this.href);return false;) koji je stranka, pa prema tome ima pravo tražit nadzor ustavnosti.

Dakle, u ovom trenutku nadzor nad ustavnošću može tražiti samo Sabor, a Grbin je rekao da oni to neće - dakle ništa od toga. Mi moramo čekati da "izbori počnu" (što god to značilo) kako bi počeo vrijediti članak 88. koji vrijedi "tijekom izbora". I onda nas se mora skupiti 100 da zatražimo nazdor nad ustavnošću.

[bašja]

Ali mi je zanimljivo da su citirali u točki 3. članak 3. ustava gdje se govori o ravnopravnosti. Ja ću to shvatiti sve skupa kao poruku ustavnog suda da ima više šanse da oni sada nešto naprave, nego poslije referenduma! Ne shvaćam igrice sdpa, ili koga god, i zašto ne upute pitanje o ustavnosti referendumskog pitanja.

[Fuga]

Da, i meni je upao ovaj dio gdje u upozorenju podsjećaju na čl.3 iz Ustava.
Tu se više ne zna tko pije i tko plaća, osim kaj smo puni nekih pravnih praznina gdje svatko tumači na način koji mu odgovara i koristi, uz to još i imamo šarlatane koji se ne bave politikom već politikanstvom. Win win situacija.