Obilježavanje 20 godina lezbijskog pokreta u Hrvatskoj

[jabooka]

provociras samo radi provokacije i to su tvoji kriteriji.

[Popeye]

koliko udruzenog truda da se komentira mene a nikako ne odgovori na moje jednostavno pitanje. presmijesno.

[Zita]

je pa vidim da si zbunjen jer ja cijelo vrijeme govorim iskljucivo o sebi
i samo o sebi a ne o crolu

a, ok. to je potpuno druga stvar koja me ne zanima.

kako ne?
jesi li siguran? covjece ti nemas pojma o crolu i o lez aktivizmu a dopustas si ovdje raspravu. kako ti nije neugodno
ja sam crolovka
ja sam ona curica koja je napravila crol 99te dok su svaki tjedan bile racije u jedinom gay klubu i crol je organizirao prve zenske lezbijske veceri u rvackoj i crol je 2000 godine napravio prvi sajt kontri (u sklopu crola jer nisu imale svoj) i reklamirao kontru na sve nacine
crol je bio prvi i jedini koji je reklamirao kontru i koji joj je pomogao da se malo razvije
dok je kontra bila doslovno 2x2 sata tjedno telefon za lezbijke i to mobitel
mobitel koji je tih godina bio skup ko zlato i za koji je ta zena iz kontre dobivala 500 eura mjesecno (majke ti ak ona nije radila za visi cilj onda neznam za sto jest )
tako da tickle i ja znamo sto je bilo 99te, a i mnoge druge od nas, stoga je smijesno da se obiljezava lazna godisnjica.

crolovke i ja smo cure 99te doslovno za rukice furale u badboy i na upoznavanje novim curama dok su bile totalno uplasene i bojale se cura sa chata a crolovkama su vjerovale
takvih je bilo 50tak sa kojima sam se ja osobno upoznala "na rizik"
i ne, ne pisem ovo da bi sad sama sebi bila super jer me boli moje debelo dupe za to
stvar je principa
u crolu je sudjelovalo puno zena i sve one zasluzuju priznanje i sramota bi bilo zanjekati ga njima, mada vise nisu na njemu
al ti takvo nesto nemres shvatiti
mi, CROL smo pioniri jer smo odnosile po cijeloj hrvatskoj prvi lezbijski fanzin u kojem smo aktivno sudjelovale i pisale i dijelile ga rukom po studentskim centrima, ne mareci za svoju orijentaciju i probleme koji bi mogli nastati

samo mene ne zanima govornica, mene ne zanimaju kamere, ja sam anonimus i ugodno mi je u tome (mada svi oko mene znaju da sam lezbijka!!) tako je i drugim crolovkama koje gledaju na djelo a ne na ime (sto i jest point)
ja (osobno) zelim pomoc tu i tamo nekoj lezbijki koja tu pomoc treba bez neke pompe
i kao sto vidis, ja to mogu i bez imena i prezimena
ne trebam spomenik i puca mi dupe za njega
meni je crol bitan jer je on bitan mnogima, mada je tebi on drugorazredno smece na koje ipak dolazis

[Zita]

i na kraju, kog boli k*** ko je crol napravio
ti kazes da te zanima misljenje "cura sa crola" a a ja ti odgovorno kazem da su sve ovdje cure sa crola!
i sve do jedne imaju pravo na svoje misljenje
neke su tu 10 godina a neke 10 dana. nebitno je
a dokle god ti gledas predigre nema nit smisla vodit raspravu jer ti si tu marioneta koja je dosla provocirat i nije sposobna za nista vise

[Popeye]

je pa vidim da si zbunjen jer ja cijelo vrijeme govorim iskljucivo o sebi
i samo o sebi a ne o crolu

a, ok. to je potpuno druga stvar koja me ne zanima.

kako ne?
jesi li siguran? covjece ti nemas pojma o crolu i o lez aktivizmu a dopustas si ovdje raspravu. kako ti nije neugodno

da pojasnimo: ti cijelo vrijeme govoris iskljucivo o sebi i samo o sebi a ne o crolu, ali istovremeno i stalno govoris o crolu? crol = ti?

ja sam crolovka
ja sam ona curica koja je napravila crol 99te dok su svaki tjedan bile racije u jedinom gay klubu i crol je organizirao prve zenske lezbijske veceri u rvackoj i crol je 2000 godine napravio prvi sajt kontri (u sklopu crola jer nisu imale svoj) i reklamirao kontru na sve nacine
crol je bio prvi i jedini koji je reklamirao kontru i koji joj je pomogao da se malo razvije
dok je kontra bila doslovno 2x2 sata tjedno telefon za lezbijke i to mobitel
mobitel koji je 99te bio skup ko zlato i za koji je ta zena iz kontre dobivala 500 eura mjesecno (majke ti ak ona nije radila za visi cilj onda neznam za sto jest )
tako da tickle i ja znamo sto je bilo 99te, a i mnoge druge od nas, stoga je smijesno da se obiljezava lazna godisnjica.

crolovke i ja smo cure 99te doslovno za rukice furale u badboy i na upoznavanje novim curama dok su bile totalno uplasene i bojale se cura sa chata a crolovkama su vjerovale
takvih je bilo 50tak sa kojima sam se ja osobno upoznala "na rizik"
i ne, ne pisem ovo da bi sad sama sebi bila super jer me boli moje debelo dupe za to
stvar je principa
u crolu je sudjelovalo puno zena i sve one zasluzuju priznanje i sramota bi bilo zanjekati ga njima, mada vise nisu na njemu
al ti takvo nesto nemres shvatiti
mi, CROL smo pioniri jer smo odnosile po cijeloj hrvatskoj prvi lezbijski fanzin u kojem smo aktivno sudjelovale i pisale i dijelile ga rukom po studentskim centrima, ne mareci za svoju orijentaciju i probleme koji bi mogli nastati

samo mene ne zanima govornica, mene ne zanimaju kamere, ja sam anonimus i ugodno mi je u tome (mada svi oko mene znaju da sam lezbijka!!) tako je i drugim crolovkama koje gledaju na djelo a ne na ime (sto i jest point)
ja (osobno) zelim pomoc tu i tamo nekoj lezbijki koja tu pomoc treba bez neke pompe
i kao sto vidis, ja to mogu i bez imena i prezimena
ne trebam spomenik i puca mi dupe za njega
meni je crol bitan jer je on bitan mnogima, mada je tebi on drugorazredno smece na koje ipak dolazis

1. zasto mislis da je to lazna godisnjica?
2. na osnovu cega zakljucujes da crol smatram "drugorazrednim smecem", jesam li to igdje rekao/napisao?

sto se ostaloga tice, cini mi se da u svemu napisanom izbija i stav "država, to sam ja", pa ocito jesam pogrijesio kada napisah da me ne zanima kada pises "iskljucivo o sebi i samo o sebi a ne o crolu", jer ta tvoja tvrdnja ne odgovara istini (sto ne vidim kako bih trebao i mogao znati; ako ti lazes, zasto ja to moram znati prepoznati?).

[Popeye]

i na kraju, kog boli k*** ko je crol napravio

pa tebe, ocito.

ti kazes da te zanima misljenje "cura sa crola" a a ja ti odgovorno kazem da su sve ovdje cure sa crola!
i sve do jedne imaju pravo na svoje misljenje
neke su tu 10 godina a neke 10 dana. nebitno je

ako sve imaju pravo na misljenje, onda nema razloga da ti ista "odgovorno kazes" u njihovo ime, zar ne?

a dokle god ti gledas predigre nema nit smisla vodit raspravu jer ti si tu marioneta koja je dosla provocirat i nije sposobna za nista vise

cija sam ja marioneta?

[Zita]

ne, mujo, ja zita nebi dosla na tu godisnjicu, dok bi mozda neka druga crolovka dosla

i za one loseg vida da ponovimo:
ja sam crolovka a ne ja sam crol
i opet-ti nemas pojma o nicem osim o svom dupetu stoga je svaka rasprava sa tobom besmislena

[Popeye]

ne, mujo, ja zita nebi dosla na tu godisnjicu, dok bi mozda neka druga crolovka dosla

pa ako je crolovka svaka korisnica i nakon deset dana od registracije (sto ti "odgovorno kazes"), crolovki je onda na okruglom stolu i bilo.

[Popeye]

i da podsjetim sto vec napisah:

moram se sloziti s time da je crol, zbog svojeg povijesnog znacenja, trebao biti (nekako) reprezentiran na tom dvodnevnom obiljezavanju 20 godina lezbijskog pokreta u hrvatskoj.

[jabooka]

trebalo ti je 5 texta strana da to potvrdis.

[far out]

zita...

[Popeye]

kad bi mozda svi bili normalni mozda bi shvatili da nije bitno tko vec sto.

dakle, bitno je pitanje, a ne ja koji ga postavljam.

[ow]

kad bi mozda svi bili normalni mozda bi shvatili da nije bitno tko vec sto.

dakle, bitno je pitanje, a ne ja koji ga postavljam.

pitanje koje uporno postavljas je totalno irelevantno buduci da od strane kontre uopce nije postoja niti svijest (a kamo li sta drugo) o tome da je crol projekt koji vrijedi spomenuti.

Da je postojala dobra volja od strane organizatorica mogle su se reazlizirati mnoge ideje. Koje su mogle ali i nisu morale ukljucivati pojavljivanje bilo koga bilo gdje.

baj d vej kada bih ja organizirala 10-godisnjicu hrvatske pederske proze sigurno ne bih zeljela gledati tvoju nezgrapnu pojavu.
Ali bi tvoja knjiga sigurno bila spomenuta.
A to znaci odvojiti necije djelo od osobe sto ocito nije u stanju uciniti kontra a ni ti.

Cudno -ne vidjam te u zadnje vrijeme na peder forumu

[Popeye]

pitanje koje uporno postavljas je totalno irelevantno buduci da od strane kontre uopce nije postoja niti svijest (a kamo li sta drugo) o tome da je crol projekt koji vrijedi spomenuti.

dakle, kontrina (ne)svijest rezultira jednakim ponasanjem crola.

ili je pitanje irelevantno zato sto nitko nije sposoban na njega odgovoriti?

baj d vej kada bih ja organizirala 10-godisnjicu hrvatske pederske proze sigurno ne bih zeljela gledati tvoju nezgrapnu pojavu.
Ali bi tvoja knjiga sigurno bila spomenuta.
A to znaci odvojiti necije djelo od osobe sto ocito nije u stanju uciniti kontra a ni ti.

mislim da kroz ovaj post, a i brojne druge, vrlo jasno demonstriras da za to sto prisivas drugima i sama nisi sposobna.

btw, u knjizevnoj teoriji ima cijeli pravac koji smatra kako se djelo i osoba ne mogu niti trebaju odvojiti. pa je jednako legitimno citati samo tekst, kao i u njega ucitavati osobu koja ga je napisala. a postoji jos mnogo nacina interpretacije knjizevnog teksta. ali ne bih dublje ulazio u to, nije da tebe uopce briga za knjizevnost, nego pokusavas biti uvredljiva.

Cudno -ne vidjam te u zadnje vrijeme na peder forumu

pa fuček me je (po treci put) trajno banirao, ali mi se ne da vise zajebavati s njim. gay.hr je ionako gotov.

[ow]

pa fuček me je (po treci put) trajno banirao, ali mi se ne da vise zajebavati s njim. gay.hr je ionako gotov.

pa onda nemas gdje srati te dolazis ovdje zajebavati cure jel?

(tamara samo da znas i ja sam ga banirala na BaLConn-u :D:D)

[Popeye]

ne, dolazim ovdje jer crol smatram vaznim mjestom okupljanja dijela lgbtiq zajednice.

to sto ne dijelim sve stavove šefica crola ne vidim kao problem, sve dok mozemo pristojno o tome raspravljati. sto i pokusavam.

[Biseksualna Lezbijka]

u u u slijedi li i ban na CroL-u??
što onda? koji je slijedeći forum??

[Zita]

oh no...nadam se da neces ovdje "doseliti" jer si baniran na drugim sajtovima..

a da napisemo neku peticiju da ga puste nazad na gayhr :?
jel bi te to maklo sa ovih prostora? pliiiiz reci DA

sigurno mora biti jos koji gay sajt na koji bi mogao otici il si baniran sa svih homo sajtova u zemlji da si dosao lezbijkama..

[tamara3]

Ja bih samo pitala zašto mladi gospodin misli da je gay.hr gotov? Koliko vidim, opet fala bogu imaju portal, sastavili su čak i nekakvu malu redakciju, trude se donositi vlastite sadržaje i tako dalje. Iako je offtopic, baš me to zanima.

[Popeye]

u u u slijedi li i ban na CroL-u??

pojma nemam. no ne vidim razlog za to.

nije da sam ikome psovao majku, vrijedjao ljude na nacionalnoj osnovi, i slicno, sto drugi ovdje rade, pa ih nitko ne banira. ili bih mozda to sve trebao da se uklopim?

[Popeye]

sigurno mora biti jos koji gay sajt na koji bi mogao otici il si baniran sa svih homo sajtova u zemlji da si dosao lezbijkama..

u hrvatskoj trenutno postoji samo jedan "homo-sajt", a to je gay.hr. barem koliko ja znam. ima li jos neki?

gay-u-obitelji me plaši, tamo je prestrašno, kao ceausecsuova rumunjska... crol je u ovom trenutku, sa svim manjkavostima, jedini suvisao gay odnosno lezbijski sajt u drzavi.

[Popeye]

Ja bih samo pitala zašto mladi gospodin misli da je gay.hr gotov? Koliko vidim, opet fala bogu imaju portal, sastavili su čak i nekakvu malu redakciju, trude se donositi vlastite sadržaje i tako dalje. Iako je offtopic, baš me to zanima.

pa ima vise elemenata koji me navode na taj zakljucak, nabacat cu ih nasumicno:
- neki dan sam otisao nakon duzeg vremena na forum, bio je radni dan oko 16h i na forumu je online bili - cetvero ljudi! ljudi koji su tamo cesce nego ja sada mi kazu da je to manje-vise uobicajeno stanje. kao netko tko je potrosio i previse vremena na tom forumu, znam da je to cista katastrofa u poredjenju sa situacijom prije sest mjeseci, pa i prije godinu dana, a o nekom daljem odlazenju u proslost da i ne govorim. ukratko, forum gay.hr-a, svojedobno jedan od najzivljih u drzavi, je mrtav. znakove uskrsnuca nije moguce naci, jer novi ljudi ne dolaze, a sve se i dalje moderira na isti, promasen nacin (i tu uopce ne mislim na moj treci trajni ban).
- gay.hr kao medij je potpuno izgubio relevantnost prvo osmomjesecnim nestankom portala (ljude je docekivala zastarjela obavijest o navodnom hakerskom napadu), a nakon toga se stvar nije posebno popravila s onim lijenim kopipejstanjem u prethodnoj verziji naslovnice portala. sto se ove nove redakcije tice, od njih ne treba nista ocekivati (nemaju ni iskustva, ni obrazovanja, ni znanja, ni prakse, ni ideja, a bome ne znaju ni osnove pravopisa i gramatike), s time da se oni "trude" jer im se sve to placa. mogao bih detaljnije elaborirati sve nedostatke i doista smijesne promasaje ovog novog portala na gay.hr-u, odnosno njegove "redakcije", ali mislim da je dovoljno pogledati te tekstove.
- moguce je da profili funkcioniraju kao internetski fukodrom, to fakat ne bih znao, ali isto se moze naci i na smokvi, na iskon chatu i na gayromeu pa i na fejsbuku.
- dakle, od tri osnovna aspekta gay.hr-a, a to su portal, forum i profili, jedino su mozda profili na podnosljivom nivou, ali ne bih bas rekao. ovo drugo je sve ocito propalo na ovaj ili onaj nacin. bez obzira na izdasna financijska sredstva kojima gay.hr raspolaze, i koja ce ga sigurno odrzati na zivotu duze nego sto bi trebalo, sve ostalo je mrtvo mrtvo mrtvo.

[tamara3]

To ne bih znala, nisam upućena u sve te pojedinosti.

[Popeye]

ti pitala, ja odgovorio. nema potrebe da se ogradjujes od mojih rijeci.
uostalom, vecina tih stvari se moze primijetiti redovitim pracenjem mainstream medija (kada je zadnji put gay.hr u njima spomenut ili citiran? negdje u jesen 2007.), kao i citanjem tekstova na sadasnjem portalu.

[tamara3]

Nisam se ogradila, samo sam rekla da nisam upućena u te pojedinosti . Điz.

[ow]

- neki dan sam otisao nakon duzeg vremena na forum, ...

sto je babi milo:
gay.hr prosjecna mjesecna posjeta:
2006 - 195.729
2007 (nisi li ti tada bio glavni urednik? - 47.568
2008. - 65.327
2009 - 78.622

- gay.hr kao medij je potpuno izgubio relevantnost prvo osmomjesecnim nestankom portala (ljude je docekivala zastarjela obavijest o navodnom hakerskom napadu), a nakon toga se stvar nije posebno popravila s onim lijenim kopipejstanjem u prethodnoj verziji naslovnice portala.

u pederskim krugovima se prica da si ti zarusio stari CMS, a kako si prije toga otjerao Dominkovica - nije ga imao tko popraviti jer je opce poznato da se Hrvoje ne kuzi u CMS.

sto se ove nove redakcije tice, od njih ne treba nista ocekivati (nemaju ni iskustva, ni obrazovanja, ni znanja, ni prakse, ni ideja, a bome ne znaju ni osnove pravopisa i gramatike),
s time da se oni "trude" jer im se sve to placa. mogao bih detaljnije elaborirati sve nedostatke i doista smijesne promasaje ovog novog portala na gay.hr-u, odnosno njegove "redakcije", ali mislim da je dovoljno pogledati te tekstove.

pa da, nema gebelsovskog senzacionalizma, nikog ne outaju, ne objavljuju intervjue do kojih dolaze lagajuci sugovornike ili objavljujuci slike na nacin da sugovornika ucine smijeshnim i boli ih kurac sta radi dorino - tak da stvarno nisu zanimljivi :D:D:D

- dakle, od tri osnovna aspekta gay.hr-a, a to su portal, forum i profili, jedino su mozda profili na podnosljivom nivou, ali ne bih bas rekao. ovo drugo je sve ocito propalo na ovaj ili onaj nacin. bez obzira na izdasna financijska sredstva kojima gay.hr raspolaze, i koja ce ga sigurno odrzati na zivotu duze nego sto bi trebalo, sve ostalo je mrtvo mrtvo mrtvo.

ahaaaaa, 11000 registriranih clanova, trenutno je 56 korisnika online (gle cudno i sad je 16 popodne doduse nije radni dan) i 68000 postova
to stvarno pokazuje kako je pedersajt daleko zivlji nego u doba tvoje vladavine kada ste vas cetvoro koji ste sebe voljeli zvati CDLC preko portala outali ljude a na farumu se izivljavali na svim korisnicima nazivajuci ih ormarushama i retardima.
Sva sreca, Hrvoje je skontao kud to sve vodi i banirajuci tebe odstranio karcinom koji je polako ali sigurno ubijao gejhaer.
Tak da, na tvoju zalost - ne da je mrtav vec se uspjesno oporavlja

[Popeye]

wow, legenda zvuci taaako bolje od istine.

ispadam totalni evil mastermind.

[Think Pink]

cak bi se ruzno nasmijala i rekla:"znala sam" jerbo kod nas nema lgbtq udruga koje mogu biti dobre i koje mogu radit za neki visi cilj bez da se gleda, prvo i najbitnije, vlastita samopromocija
(barem meni i slobodno se nemoj slozit sa time...ne ocekujem nista manje)

ja se ne slazem! ja znam puno cura koje se svakodnevno pored svog posla poprilicno trude bez da za to dobiju kunu, a nikakva samopromocija nije ni pod razno.. neke od nas nismo ni out, sto ce rec - nemamo ime ni prezime

[Zita]

da je barem vise takvih
ili manje "onakvih"

[Popeye]

samopromocija? lol.
bas bih volio znati kako se ista definira od onih koji tako etiketiraju. nije li valjda ako iza svojih djela stojis imenom i prezimenom automatski samopromocija? ili se tu misli na pojavljivanje u medijima i slicno? sto se konkretno pod time misli? moze neki konkretan primjer samopromocije preko aktivizma, osoba...?