Zagreb Pride 2012 - Official Topic

[JaNNa]

"Jednostavno živimo u takvom društvu" mi ima previše konotacija da se treba pomiriti sa time. Društvo bi trebalo evoluirati, možda će teže biti u našoj zatucanoj sredini, no nije nemoguće.

Naravno da nije nemoguće, no baš da će ovaj spot pomoć...
zovi mene iduće godine da glumim (zapravo sam i radi toga došla u temu, jel)!

[Aven]

^ Hoćeš onda pokazati golu guzicu? Ja bi to u spotovima.

Najbolja kampanja.

[Popeye]

s prajdovog fejsa:
Dragie svie, namjerna Zagreb Pridea nikada u prošlosti nije bila, nije i nikada neće biti poticanje na nasilje, diskriminaciju, omalovažavanje i vrijeđanje bilo koje osobe i bilo kojeg oblika obiteljskog života. Uvažavamo razmišljanja i kritike pripadnika i pripadnica LGBT zajednice o video spotu, te smo samo zbog vas odlučili povući spot.
U ime Zagreb Pridea, Matea Popov i Marko Jurčić

[Ryu]

Plus

"Imat ćemo prilike govoriti o spotu i što je trebalo, kako je ispalo, što smo mislili. do popodne dobit ćemo drugi i drugačiji video uradak. nadamo se da će vam se svidjeti."

[JaNNa]

evoga!!! Šlapa došla na svoje!

@Saša - ne! ali mi je to jeben plakat...

[Ameli]

Jer je dijete U SNU odbacilo igračke koje mu se ne svidjaju, koje nisu slične obitelji u kojoj ona živi

Baš to, jer dijete na neki način simbolizira budućnost. Za protivnike lgbt zajednice bit će još argumnt više za napad, jer je zajednica prijetnja današnje obitelji. Po njima djeca će iz gay obitelji vjerovatno biti, heterofobi i budući pederi ili lezbe (djetetov san ). Ispast će da su ugroženi i preplašeni
Nisu to nikakve nove priče, samo želim reći, možda bi bilo dobro da djetetov san makne iz spota.
Ispričavam se ako griješim.

[Ryu]

Uporno se vraćaš na tog nekog prosječnog čitatelja 24 sata.

To koristim u kontekstu da neki ljudi iz zajednice koriste argumente kako kampanje, spotovi, proglasi itd. bi trebali ići u smjeru da se podilazi "normalnim" ljudima; osobno ne vidim nikakvu učinkovitost takvog nastupa (da se razumijemo, ja nisam za nasilne prosvjede, i isto nisam za "pride koji neće nikome smetati").
Pa me onda to sve još više smeta, jer pretpostavljam da ljudi žele jednaka prava, a sa takvim stavom pristaju biti gradjani drugog reda. Tim više kada nemaju konstruktivne prijedloge, nego samo kritike. Oh well, spot je uklonjen, valjda su ljudi sada sretni.

To što su trans osobe tema ovogodišnje kampanje mi je super. I dobro je što taj dio izaziva burnije reakcije među ljudima koji nisu toliko upoznati s postojanjem transrodnih osoba u društvu.

[Gost]

još uvijek imam HM... u glavi... a nije zbog Y! .

Sinoć sam rekla svoyoy sister neka pogleda spot i kaže mišljenje (bez da čita komentare na indexu itd.), gledala sam ju kako reagira na spot (izgledala ye totalno zbunjeno) i pitala ju nakon toga šta misli yel bi možda šteta bila manja da se spot povuče odmah i promiyeni rekla ye>da svakako,nije još puno ljudi pogledalo.

[Ameli]

Dok sam pisala post nisam znala da je spot maknut i drago mi je !!!
Pazi komentar na index.hr :

http://www.index.hr/vijesti/clanak/zagr ... 20329.aspx

Banirana_glavax7
Narocito sam ovakvu pojavu primjetio medu lezbijskom populacijom, kolicina mrznje koju veliki broj istih(NE SVE, NE VECINA, ali veliki broj) ima prema heteroseksualcima, a narocito prema muskarcima heteroseksualcima je frapantna, nemjerljiva, patoloske prirode u svakom slucaju.
???
Jel to netko sa ovog foruma

[tamara3]

Uporno se vraćaš na tog nekog prosječnog čitatelja 24 sata.

To koristim u kontekstu da neki ljudi iz zajednice koriste argumente kako kampanje, spotovi, proglasi itd. bi trebali ići u smjeru da se podilazi "normalnim" ljudima; osobno ne vidim nikakvu učinkovitost takvog nastupa (da se razumijemo, ja nisam za nasilne prosvjede, i isto nisam za "pride koji neće nikome smetati").
Pa me onda to sve još više smeta, jer pretpostavljam da ljudi žele jednaka prava, a sa takvim stavom pristaju biti gradjani drugog reda. Tim više kada nemaju konstruktivne prijedloge, nego samo kritike. Oh well, spot je uklonjen, valjda su ljudi sada sretni.

IMHO, stvar je u biti jednostavna - ovo je godina u kojoj bi se zakoni napokon trebali pomaknuti s mrtve točke, u što je i sâm Zagreb Pride uložio jako puno vremena i truda. Ako hoćeš pozitivne rezultate, onda se to ne zove "podilaženje" nego diplomacija. Osim toga, ovakvim javnim kampanjama ne obraćaju se samo LGBTIQ zajednici nego i većinskoj javnosti. Da, sad možemo raspravljati do preksutra o načinima i slično, svatko misli drukčije.

I da, naravno da je svima puna kapa neravnopravnosti jer naši životi se odvijaju sad i hoćemo sve to sad, ne za 14, 40 ili 400 godina - ali moramo biti svjesni da se to postiže korak po korak. Ali ipak je taj cilj sve bliže.

[GreenLantern]

S PR stajališta spot je bio promašaj i koliko sam pratio veći postotak zajednice ga ne odobrava. No što se dogodilo, se dogodilo. Spot je povučen i nema nekih trajnih posljedica za LGBT pokret. Samim time siguran sam da neće utjecat na napore koje sve LGBT udruge u Hrvatskoj (ZP, Queer Zagreb, Lori, Iskorak, Kontra, QSS) danas ulažu za promjenu zakona i legaliziranju partnerstva između istospolnih osoba.

[kiflica]

sve je moglo bit ok da nije bilo paljenje barbika...


.. i reklame za zbregov mlijeko xD

[Popeye]

hajde, prvi veliki PR zajeb zagreb pridea. moralo se nekad desiti.

[Ryu]

...

Potpuno se slažem oko diplomacije i da je jako teško promijeniti stvari preko noći.

Ali i dalje vidim nekakvu razliku izmedju konstruktivnih komentara koji teže diplomaciji, i onih (ne nužno na ovom forumu) nekonstruktivnih; pa baš zbog toga što se napokon stvari miču prema naprijed, bilo bi super kada bi bilo još više konstruktivnih komentara, a manje neargumentiranih stavova, predrasuda, ispraznog filozofiranja i silovanja svojim stavovima (sa svih strana ).

[pour femme]

A za sve koje smeta način na koji se prikazuje zajednica kroz spot, pride, proglas, slogan, bla bla bla, poziv za organizacijski odbor povorke ponosa je svake godine javan, i moze sudjelovati tko god zeli.

Pa kako se onda dogodilo to da nitko u odboru nije rekao da je spot loša propaganda i time povukao određena pitanja prije puštanja u javnost?

[JaNNa]

A za sve koje smeta način na koji se prikazuje zajednica kroz spot, pride, proglas, slogan, bla bla bla, poziv za organizacijski odbor povorke ponosa je svake godine javan, i moze sudjelovati tko god zeli.

Pa kako se onda dogodilo to da nitko u odboru nije rekao da je spot loša propaganda i time povukao određena pitanja prije puštanja u javnost?

e viš ti to!

da.. nekak mi se čini (nisam nikoga upoznala i srela, pa ne mogu odgovorno tvrditi) da ekipa u toj organizaciji je zapravo sličnih stavova i razmišljanja, pa je to vjerojatno razlog.. ili? Ryu?

[tamara3]

...

Potpuno se slažem oko diplomacije i da je jako teško promijeniti stvari preko noći.

Ali i dalje vidim nekakvu razliku izmedju konstruktivnih komentara koji teže diplomaciji, i onih (ne nužno na ovom forumu) nekonstruktivnih; pa baš zbog toga što se napokon stvari miču prema naprijed, bilo bi super kada bi bilo još više konstruktivnih komentara, a manje neargumentiranih stavova, predrasuda, ispraznog filozofiranja i silovanja svojim stavovima (sa svih strana ).

A jebiga, to ćeš uvijek imat, nijedno javno djelovanje nije lišeno toga .

[Ryu]

da.. nekak mi se čini (nisam nikoga upoznala i srela, pa ne mogu odgovorno tvrditi) da ekipa u toj organizaciji je zapravo sličnih stavova i razmišljanja, pa je to vjerojatno razlog.. ili? Ryu?

Pa nismo baš toliko sličnih razmišljanja i stavova, znam da neki ljudi imaju dijametralno suprotne stavove.
Da ne duljim i idem u detalje, oko dosta stvari se glasalo i raspravljalo dok se nije postigao nekakav kompromis, koji je u nekim slucajevima super ispao, dok u nekim drugima ocito nije.

Pa kako se onda dogodilo to da nitko u odboru nije rekao da je spot loša propaganda i time povukao određena pitanja prije puštanja u javnost?

Sto se spota tice, o njemu i sloganu se najvise raspravljalo i glasalo.
Otvoreno ce se pricati o svemu tome nakon prajda sa svim zainteresiranima, npr. LGBT plenum ili tako nesto, pa ce se onda to i objaviti na stranicama.

[Sekhmet Amt ur]

Meni se čini da ste ovom vizualnom dijelu propagandne poruke pristupili onim ''kud puklo da puklo''. Jer staviti spot, koji vizualno treba predstavljat ovogodišnju temu Zagreb Pride-a , a to nije samo plakat i proglas (koji su izvrsni), već i prijedloge zakona o istospolnim zajednicama (kao što je tamara3 već spomenula) 4 dana prije samog Pride-a i povuć ga odmah sutradan, jer je isti totalni promašaj, čni sve skupa ne samo autogolom, nego i sve vas skupa neozbiljnim!

[Popeye]

propusta oko PR-a spota je bilo, to je jasno. svemu se pristupilo ozbiljno, ali se i ozbiljnim radom naprave greske.

bit ce vremena da se prica o spotu, i to bi trebao pokrenuti bas zagreb pride, ali poslije povorke. ona je sad prioritet kojemu sve ostalo treba podrediti.

[tamara3]

Kontra, Iskorak i Domine: 'Zagreb Pride odaslao je pogrešnu poruku'

http://www.crol.hr/portal/aktivizam-pol ... oruku.html

[Aven]

Još su samo oni falili.

[Popeye]

ocekivana reakcija.

[Fuga]

sve je moglo bit ok da nije bilo paljenje barbika...


.. i reklame za zbregov mlijeko xD

Pa ovo paljenje barbika nije trebalo tako doslovno shvatiti, to uopće ne treba biti vid agresije ili čega već. Ljudi su previše uokvireni :/
Bezveze. Totalno nepotrebno dramljenje. I ne vidim razloga zašto bi se spot povlačio, ako je tako, onda nek puste još neki (sigurno imaju na raspolaganju, osim ako nije bilo nikakve selekcije ) i to je to.

[GreenLantern]

Samo da napomenem (vezano uz reakciju K-D-I), da nisu svi nužno bili za opciju "dolijevanja ulja na vatru" - najviše zbog LGBT zajednice. Ali s druge strane totalno očekivana reakcija s obzirom na sve što se dešava daleko od očiju javnosti - iza kulisa. Kad bi neki mogli preći preko svog ega ... nebi bilo tako loše u Hrvatskoj.

[Popeye]

jos jedna ocekivana reakcija.

[rainbow]

eo da c/p što sma na pride forumu napisala, d ane pisem dva puta:

1) tak sam ti ja sinoc pogledala taj spot i prva reakcija mi je bila: wtf aka kojikuracjeovo?
i danas vidim da je mnogo ljudi tako reagiralo pa ste povkli, i okej, sigurno je bila dobra nakana, al je izvedba ispala nespretna (moj kut gledanja)

i bila sam malo plastična u dlajnjem razmisljanju, ovako mi je došlo: ona mala Matea (i ostala ekipa, al ona mi je prva pala na um jer sam taman gledala kako vodi mame u mami i studio 45) se trudi po tim televizijama i onda dođe neka malo nadrkana i izjebana čeljad i napravi (pretpostavljam za njih autentični) spot koji izgleda kao da je mješavna sjebanog djetinjstva, nadrogiranog odrastanja, i psihodoleičnog stnja uma

pa opet, nije da nemamo svi naznake toga

al da takav uradak bude promidzba za Pride

ja ne kuzim

a nit ne citam dvajscetr sata

2) ...i još mali *rejni disklejmer*-bez obzira na to štj taj spot ispao nespretan, cijenim trud ljudi koji sudjeluju i rade u tom projketu (kao i u ostalima), i logično je da će nekad i od svog tog truda i rada bit i nešto što neće baš najzahvalniju prođu imat

selavi
____
i još neš sa crol-a što sma vidila d akomentira,, malko me zbunilo, tj iznenadilo kad sma procitala da zbog ovog spota (nakon premisljanja) ow ne misli doci na povorku-onda mi je palo na um da vlajda tu postoje neki drugi razlozi, mozda i osbne netrpeljivosti, al kako bas ne pratim dovoljno cijelu scenu i dogadanja onda nit ne znam

samo mi je bilo cudno da se ne podrzi nesto sto mi se cini d aje univerzalno - povorka- radi spota, il je posrijedi konceptualna/idejna razmimoliazenja, ko ce ga znat

blablam si ja tak.." a štaš"

[tamara3]

Unatoč svemu moram izraziti zadovoljstvo što je ova rasprava daleko civiliziranija i pristojnija nego što bi bila da se vodila prije recimo četiri ili pet godina.

[Popeye]

pristojnosti ima mnogo vise, istine u jednakim kolicinama kao uvijek.

[tamara3]

Ne kvari mi zadovoljstvo.