L word vs. Queer as folk

[Judina sestra]

Tražila sam po internetu i po forumima rasprave na temu usporedbe ove dvije serije, ali nisam ništa našla, pa rekoh sebi, zašto je ne bih pokrenula sama. Dakle, ako ste obje serije gledale/i, recite mi o svojim dojmovima iskazujući ih komparativno.

[killer_cupcake]

ne da mi se na dugo i na široko
ukratko, fuck l word, jedna tako nerealna fucked up serija od koje mi se povraća, za razliku od queer as folk gdje je na fenomenalan način prikazan život gayeva i jednog lezz para, nema bullshita i teme su iz svakodnevnog života, od politike, aktivizma do ljubavi i smrti
da ne govorim kako su mi smiješne sve gay i bi cure koje su zapaljene za tu seriju samo zato jer je lezbijska tematika malo jadno
glumice su mi retardirane i kretenoidne, pogotovo shane i ona tuka jenny, hebat mater, ja bi tu jenny zatukla već na početku
žalosno je koliko sezona l worda ima a koliko malo queer as folka

[pihach]

qaf je mracniji od L worda, upravo zbog vece autenticnosti sa LGBTIQ zajednicom.
melanie i lindsay su mi realnije od svih parova zajedno u L wordu, a i nelose su (pogotovo leslie ).
sadrzaj nije toliko razlicit, nema zasto ni biti, ali sam se vise mogla poistovijetiti sa tim likovima nego veselom druzinom i LA-a koja ne zna di ce sa svim tim parama.
iako je sama redateljica L worda rekla da je njena serija bolja i kvalitetnija od qaf-a (uopce nisi subjektivna) jer publika vise voli gledati lezbe nego pedere (WTF?) pa je zato manje epizoda i sezona.
bullshit!
zao mi je sto se qaf nije nastavio, a L word je dobio reality show nastavak. not fair!

[Judina sestra]

Wow. Očekivala sam hvalospjeve za L word, a pokude za Queer as folk. nemam pojma zašto, mislila sam da lezbe imaju otklon od QAF-a a da vole L word. Izgleda da mi se činilo krivo, bar sudeći po ovom malom uzorku odgovora.
Slažem se s vama, sa svime što ste rekle. Te cure u L.A.-u zaista imaju hrpetinu para. Bette kao radi puno a ima vremena za svakakve gluposti, dok recimo Melanie iz QAF-a zaista šljaka do iznemoglosti. U redu, ako Ilene želi naglasiti da tako žive cure u L.A.-u, ali to nije njena namjera; ona misli da ona svojom serijom predstavlja sve lezbijke svijeta i da serija nešto govori svakoj lezbijki. Meni ne mnogo.
Ono što mi najviše smeta kod L worda je patetika i užasno mali naglasak na homofobiju. s prvom su sezonom još ok krenule, ali sa svakom sezonom je bilo sve gore. S ponekim osvrtima na probleme gay ljudi, sve se uglavnom svodi na osobne drame bogatih lezbi. I užasno su patetične. Razvlače prekid Bette i Tine do neukusa, patetiziraju oko toga, a Justin je bio u komi ko zna koliko dugo pa to nisu ispatetizirali. Imala sam tu nesreću da pogledam i 6. sezonu i tu sam se baš iznervirala Ono zahvaljivanje Bette i Tini od strane svakoga, tko ih zna i tko ih ne zna očito je zahvaljivanje gledateljica L wordu. I to su napravile tako prozirno i neukusno da mi se povraćalo. Šteta je što QAF nije trajao duže, ali bar je otišao dostojanstveno. Ne želim reći da nemam nikakvih zamjerki QAF-u, ali ona je daleko bolja, po meni, serija od L worda.

[pihach]

da, u l wordu uopce nema homofobije osim kad su bettinu kucu gadjali zbog one friki izlozbe.
opet, pederi trpe vise homofobije od zena jer su lezbe ionak nevidljive i 'nisu probale pravi k***'
p.s. podcijenila si nas

[Judina sestra]

Da, ima nešto malo homofobije (to što si napisala, Danina internalizirana homofobija i njen strah od outanja), ali ona nema nikakvu težinu. I naravno da nema; to je L.A. a i Ilene Chaiken kaže da ona nije reprezentirala sve lezbijke nego samo one koje poznaje. Ipak treba dodati da je Ilene fucking licemjer, jer one patetične riječi zahvale koje je ugurala svojim gledateljicama u usta na kraju 6.sezone nisu mi izgledale kao da se odnose samo na lezbijke iz L.A. -a, plus to što je govorila suprotno kad je serija počela. QAF je od početka želio reflektirati što više gay/lez ljudi moguće i mislim da je u tome uspio.
Da, jesam, podcijenila sam vas. To je zato što sam često na internetu čitala o tome kako lezbijke ne žele gledati QAF jer im nije fora gay seks, i toliko sam takvih stvari o tome čitala da sam stvorila predrasudu. Glupo mi je to, "nije im fora gay seks". Ja osobno u takvim serijama tražim inteligenciju, realnu reprezentaciju svih aspekata naših života i pregledavam kvalitetu istih, itd. Ako hoću gledati samo seks, ima dovoljno porno stranica na internetu. A i glupo mi je da se pravi podjela - L word- za lezbijke, QAF- za gay muškarce. Da, naravno da su u QAF-u muškarci dominantni, ali cure u QAF-u su mnogo realnije portretirane nego u L wordu. Ilene je napravila tu seriju i ponijela takvu odgovornost, a nije se pokazala odgovornom. Sad u ovom momentu mi padaju samo neke stvari koje nije uvrstila - netrpeljivost između pojedinih "vrsta" lezbijki, kako se ponaša old school butch-femme "scena" u suvremenom svijetu, lezbijski aktivizam, feminizam je jako bitna tema za lezbijke i bila je bitna u prošlosti, LBD, itd. QAF to nije sve uvrstio, ali s obzirom da je u L wordu prostor ostavljen samo lezbijkama, bogami su se mogle potruditi. I dijalozi su tako glupi, užasno.
I da odgovorim, nakon ovog zamornog monologa, na ovo što si napisala zadnje - da, gay muškarci trpe težu homofobiju, ali smatram da svi oni luđaci u Americi, svi oni katolici i konzervativci koji se bore protiv gay prava sigurno ne misle da je ok da lezbijke imaju prava, a da gay muškarci nemaju. Možda im je manje prijeteće gledati dvije žene u seksualnom klinču, ali eto, pogledaj i ove naše. Kad bi se održalo kod nas neko lezbijsko vjenčanje, javno, došli bi prosvjedovati.
I još jedna stvar - iako je u QAF-u nekoliko puta naznačeno, doduše, više u šali, da lezbijke i gay muškarci nemaju veze jedni s drugima, ipak među njima u seriji postoji blisko prijateljstvo i ne mogu jedni bez drugih, što smatram jako pozitivnim. Naravno da ne smatram da bi se svi trebali družiti i slagati jer imamo istu seksualnu orijentaciju, ali opet, što se tiče prezentacije u medijima, trebalo bi nas prikazivati zajedno. Prvo, jer time opravdavamo tu lijepu dugine boje parolu kojom tako ponosno volimo mahati, a drugo, razbijamo neke od predrasuda da muškarci i žene ne mogu biti prijatelji.

[pihach]

to nije moguce postici osim kada je parada u pitanju ili aktivizam usmjeren na usvajanje zakona o npr. istospolnim brakovima, posvajanju djece i slicno.
ni u strejt svijetu muskarci i zene nisu ujedinjeni.
bez obzira na sex. orijentaciju, muskarci su i dalje s marsa a zene s venere.

sto se tice ovoga kaj si rekla da su ljudi osjetljiviji na muskarce, ali isto tako ne bi voljeli vidjeti dvije zene kako sklapaju brak ili se ljube. To stoji, ali mislim da ne bi reakcija bila tako drasticna i radikalna kao kad bi vidjeli dva frajera. zene se inace ne dozivljavaju bas, a jos dvije lezbe ccc

[call_me]

QAF je puno kvalitetnija serija od LW-a, sto u nekim lezb drustvima jeste bogohuljenje. pri cemu je americka inacica QAF-a cista kamilica prema real britanskoj varijanti, gdje su pederi ruzni i umiru gadno. kod pedera je naprosto prica kvalitetnije ispricana i prikazana, LW je na momente posve bezumna lose dramaturski odradjena sapunica. but, kod drugog gledanja LW-a zapazam da mi se vise dopada ta lakoca serije, vise cjenim banalnost for my state of mind. QAF je naprosto kvalitetniji komad serije.

[Judina sestra]

Ja mislim da su muškarci s Marsa a žene s Venere ili kako god zbog manje ili veće zaostavštine patrijarhata, više zbog toga a manje zbog nekih bioloških odrednica, ali to sam samo ja.
A što se tiče ovoga s lezbijkama i gay muškarcima; naravno da je ljudima ljepše i manje prijeteće vidjeti dvije žene zajedno, čak im je i manje mrsko vidjeti iste kako sklapaju brak (s djecom je druga stvar, kako mi se čini, zbog one, po meni, glupe teze da dijete mora imati muškog i ženskog roditelja), ali homofobija dolazi u raznim oblicima i bojama. Neki ljudi prave razliku, neki ne prave, neki se pale na dvije žene, neki su indiferentni prema njima a užasnuti dvama muškarcima. Rijetki su oni, priznajem, kojima su gore dvije žene od dva muškarca, ali ne smijemo zaboraviti ni onaj način razmišljanja u kojem su možda dvije žene super i seksi i bla bla bla, ali kad ih se napokon, nakon dugog uvjeravanja u svoj lezbijski identitet, shvati ozbiljno i kad se vidi da je vrag odnio šalu i da zaista ne žele i ne trebaju nikakvog muškaraca u svom životu ever, može se pojaviti bijes. Gay muškaci su napad na indentitet homofobičnog heteroseksualnog (ili prikrivenog gay ili bi) muškarca, a lezbijke su napad na njihovu seksualnu želju, bar kako ja to vidim. Napad na identitet je često gori, ali i prijetnja njihovoj seksualnoj želji je gora.
Pritom, naravno, ne smijemo zaboraviti religiozne manijake koji se kunu u Bibliju i oštro se protive bilo kojem istospolnom odnosu (interesantno da se protive i ženama, a znamo da u Bibliji ne piše da je grijeh ako žena legne sa ženom kao s muškarcem ).

L word je intelektualno lakša serija, ali meni je nekako teža s druge strane zbog sljedećeg - L word ima mnogo nepotrebno dugih scena, ritam je strašno spor, dok je QAF vrlo dinamičan, sve se u njemu brzo kreće, ne dozvoljava da gledatelju/ici u jednom trenutku bude dosadno, pa mi je zbog toga QAF lakši. Teže mi na želudac pada gluplja a duža nego pametnija a brža serija.

[call_me]

i naravno, glavni argument; sex je naprosto napaljeniji u QAF a u LW su ga cini mi se poceli upraznjavati tek u docnijim epizodama. ono nekakvo kvazi umjetnicko fleshbekovsko izdrkavanje s onom jenny u prvim sezonama je naprosto too much. dramatursgija sucks...mada ne treba tu trazit prevec...fina zabavica nakon celog dana.

[Judina sestra]

i naravno, glavni argument; sex je naprosto napaljeniji u QAF a u LW su ga cini mi se poceli upraznjavati tek u docnijim epizodama. ono nekakvo kvazi umjetnicko fleshbekovsko izdrkavanje s onom jenny u prvim sezonama je naprosto too much. dramatursgija sucks...mada ne treba tu trazit prevec...fina zabavica nakon celog dana.

Slažem se s ovim o seksu. Da, ne treba tu tražiti previše, slažem se, samo što mi je idiotski što je Ilene L word najavljivala kao za sve zadovoljavajući pandan za lezbijke.

[Zita]

QAF bolja i realnija serija. puno puno bolja
L word mi je bzvz, bilo mi je super kad je dosla cisto radi toga sto postoji neki takav projekt no odusevljenje je brzo splasnulo i prestala sam ga gledati. Glupiranje oko shane i jos glupljeg lika Jenny su mi bili previse za trpiti

[pihach]

sex u qaf-u je preeenapaljujuc.
'ocemo qaf, 'ocemo qaf!

[gizmach]

sex u qaf-u je preeenapaljujuc.
'ocemo qaf, 'ocemo qaf!

Presuper serija, sad stalno slusam soundtrack Pogotovo "you think you're a man"

[Billie Deadwilder]

The L Word? Meni je to nešto strašno dosadno i ne kužim išta vezano uz tu seriju i moram se tjerati uopće da završim epizodu i kužim pare, odijela, ima lijepu frizuru blabla. *zijeva* Queer as Folk po svemu mi je bio zanimljiviji i nije dosadan. A i volim svaku god dimenziju tog showa. Pa pokrili su sve od homofobije do AIDSa i bilo mi ej to znaimljivije za gledanje i realnije.

[Anuk]

sta se mene tice QAF je bolji bez ikakve sumnje to bi mogla cak i opet pogledat
LW mi je bio bzvz od pocetka do kraja nazalost...fali ono nesto...

[sugar_rush]

ne mogu reći da mi je QAF bolji od L worda ili obrnuto, svaka ima ono nešto.
po meni je QAF realnije i surovije prikazao život gayeva, i ta serija nije za svakoga, dok mi se čini da je L word ipak ciljao na širu publiku.(puno straight žena je gledalo tu seriju, a nisam sigurna da je puno straight muškaraca gledalo QAF)
isto tako L word je dobro obradio i temu diskriminacije i odbacivanja unutar zajednice - Moyra/Max.

[Rock Faerie]

QAF nisam gledala, a L word sam gledala po stoti put zbog šminke, frizure, odjeće super mjesta gdje su snimali...

[Andain]

Potaknuta ovim Kako smo voljele 'The L Word', seriju koja je zauvijek dokinula nevidljivost lezbijki na malim ekranima ...moram priznati da nisam nikad gledala Queer as Folk (možda preletila preko epizode ili dvije i zaključila da nema zgodnih cura, a frajeri prenabrijani na seks s mladim dečkima što mi nije bilo napeto pratiti ), al l word sam mislim sve pogledala (bilo davno, moguće da zadnje sezone nisam prepozorno popratila).

Uglavnom, kao što je gore rečeno...serija nije bila prekvalitetna, al je bila fun Nedavno ju je jedna cura na dočeku nove upalila u pozadini i moram priznati da je bilo zabavno popratiti ponovo neke scene ili drame. Najdraži lik? Bette (J. Beals) , naravno

[Nirya]

Ja sam pokušala gledati QaF (bivša je imala svojevrsnu opsesiju tom serijom ), ali nije mi baš bilo bogzna što. Valjda mi, za razliku od nje, nije napeto gledanje gejeva (osim u Ozu, tu seriju i te shipove obožavam )

L-Word jest trashy na momente (i dijelove sezona), i ima svojih mana, ali uz tu seriju baš imam pozitivne asocijacije i rado je se sjetim Najdraži lik - jako sam se uvijek dvoumila između Dane i Bette. I jako su me naljutili kad su napravili to što su napravili s Danom.

[Andain]

Joj, da..Dana je isto bila fora, tj. ona zajedno s kuharicom (koja mi je bila možda najsimpatičniji epizodni lik ).

Carmen i shane me nikad nisu posebno inspirirale, a Helena mi je bila zgodna dok joj lik nisu skroz upropastili (od neke power business woman u beskičmenjaka ).
Frendici je Jenny bila najdraži lik. Mislim da je ona doslovno jedina na planeti koja dijeli tu simpatiju.

[jpeg]

L word.
Odlicna gluma, rezija. I scenarij. I radnja. I odabir muzike.
Ustvari nemam sta lose rec.
Kao i breaking bed.
I meni je žao sta su Danu ubili i tu sam ridala skupa s Alice koja je odlicno to odglumila.

Ne kuzim zasto ljudi kazu da je tres ili da nije kvalitetno. Jer u stvarnosti nema zena koje su uljudne i nasmijane?
Sa tehnicke strane je zbilja kvalitetno odrađena.

[Nirya]

Carmen i shane me nikad nisu posebno inspirirale, a Helena mi je bila zgodna dok joj lik nisu skroz upropastili (od neke power business woman u beskičmenjaka ).

This Every single word of it

Lara je bila divna

Ne kuzim zasto ljudi kazu da je tres ili da nije kvalitetno. Jer u stvarnosti nema zena koje su uljudne i nasmijane?
Sa tehnicke strane je zbilja kvalitetno odrađena.

A ne znam, meni je nekako bila kao lezbijska verzija npr. Melrose Placea (sav taj glamur, bazeni, arhitekti i sl.), a Melrose Place je svakako trashy. Teško se s time povezati iz našeg hrvatskog okružja - barem meni. I moraš priznati da je bilo sapuničasto. A sapunice su treš

Ali nemoj me krivo shvatiti, ja nemam apsolutno ništa protiv stvari koje su malo trashy - jako volim Lost Girl, recimo

[jpeg]

Tresi serije zahtjevaju okretanje lica i tijela u smijeru kamere uz fejk osmjeh. fejk sminku i fejk svega sta moze bit fejk.
Pun stol ljudi i hrane i neprirodno slobodna mjesta za stolom iza kojeg smjera snima kamera.

Razgovori sa razumnom djecom koja tjese roditelje i zene koje razumiju. I ne stavljaju djecu između njih u svađama.
Dakle svi sve razumiju i pas razumije i ne laje nikad ikad.

U l word sam se ufurala skroz i zaboravila da sam u seriji.

Q as folk je prolazan samo jer je za pedere a oni su beskicmenjaci jel.
Ta serija je sa svjetlima i scenom merlos place. Kad je mjesecina reflektor, a prljava cesta ispred gej kluba papiric na podu. Covjek u prelosoj napacenoj i naizgled beznadnoj situaciji izgleda ka bogati zamisljeni mislilac. Sa majicom na jedno rame koja otkriva sisu uz svjezi gel u kosi. Nije spava tri dana kao, a faca ka da se upravo sa dormea diga nakon 10sati sna.
Gluma ocajna. Robotska.
Radnja bi mogla proc skroz da nema debilnih pokreta i pre jeftinog scenarija i da se utopis u film. I onaj neki lik sa svojom mamom je debilno opisan. Ona, kao i svaka majka ima tonu razumijevanja i nikad nije u pmsu ni umorna da mu kaze: e odjebi danas! Jebote tu radim za dvi kune i kuvam kave i moram bit raspolozena i nasmijana, a tebi je glavni problem sta te on ne jebe!
I ona tako razumna valjda 5sezona iz dana u dan.
Pa jebemti zivot!


Dok je u l wordu bilo realnih reakcija na trenutne okolnosti i moga si na faci vidit kakvo je stanje.

Za svaku populaciju su tocno ocjenili koliko se treba trudit tako da je Qaf malo kao finija pornela, dok se za zene trebas potrudit, a i zene su pisale pa vjerujem da je smo kapala ideja iz njih i jednostavno su sirile radnju. Intuitivno.

Ma bas volim l word! Napravim maraton i pogledam je iznova svako 2, 3god i uvik gustam na zajednicki zivot alice i dane u pravoj velicini : d

[tamara3]

Nemrem vjerovat da nisam sudjelovala u ovoj temi !

QAF mi je bio daleko kvalitetniji, but L Word, Marina, ah .

[Andain]

Uh, Marina...još jedan lik u l wordu koji je super krenuo i onda bio upropašten (na kraju je prikazana kao totalna sponzoruša). :/

L word je imao super potencijal, meni čak i nije smetalo što se serija bavila hollywoodskim lezbama u uvijek sunčanom L.A.-u ), al ono, neki likovi su baš bili mish mash svega i baš i bez ikakvog solidnog razloga karakterno upropašteni. jedino što mi je stvarno bilo dobro napravljeno je ponovno spajanje Tine i Bette.

[tamara3]

Da ono, kaj je ta Chaiken napravila s tim likom Marine je ravno zločinu, a i ne samo s njom. Trebalo ju je nakon druge sezone (koja je bila neopisivo užasna) poslati na trajni godišnji i predati palicu nekomu tko zna poso.