Astralna projekcija sa znanstvenog stajališta

[Pi]

Što je OBE?

Vjerojatno out of body experience ili nešto slično.

@ bea.zarre Joj nemoj molim te upućivati nikakve izričaje sažaljevanja. Ne činim ni ja to onima koji ne slijede iste životne principe kao ja. Svi mi valjda svjesno odlučujemo u što ćemo vjerovati, na što ćemo trošiti novac, koga ćemo slijediti. Takve odluke ne zaslužuju žaljenje, jednom kada su napravljene. Ono što zaslužuje žaljenje jest kad netko ne zna sve dostupne faktore pa odlučuje o tim bitnim temama na temelju samo onoga u što želi vjerovati. A ja nisam jedna od tih, i ide mi prilično dobro. Također, ustrajem u tome da pomognem kada vidim da netko možda nije sagledao sve aspekte.

Nisam indoktrinirana ni u što osim u konstantnu misao da moram biti objektivna i da se moram što više oslanjati na eksternu validaciju. A ta eksterna validacija su u ovom slučaju studije i dedukcija iz njih.

Ako ti želiš vjerovati više jednom ili dva subjektivna iskustva nego kompletnoj znanosti od Galilea do danas, izvoli. Zašto bih te ja žalila. Tvoj život, tvoj gubitak.

[bea.zarre]

Nisam indoktrinirana ni u što osim u konstantnu misao da moram biti objektivna i da se moram što više oslanjati na eksternu validaciju. A ta eksterna validacija su u ovom slučaju studije i dedukcija iz njih.

Zato mi te i jest žao.

Ako ti želiš vjerovati više jednom ili dva subjektivna iskustva nego kompletnoj znanosti od Galilea do danas

I to vrlo ponosno.

Tvoj život, tvoj gubitak.

Stvarno je strašno biti toliko ogorčen. O čijem životu zapravo pričamo?

@phos: tnx, točno to, samo to ne povezujem s lucidnim snovima
osim što se tijekom jednog vrlo lako prijeđe u OBE
i ne, ne treba se vježbati yoga dugi niz godina da bi se prošlo kroz to iskustvo,
veliki broj ljudi diljem svijeta spontano (i učestalo) to doživljava,
a da nisu ni svjesni o čemu se zapravo radi.

[Kroacija]

ovdje se konstruktivna rasprava odjednom razvija u prepirku (gle cuda), jos jednom vrijedjanja i idete u off.

[bea.zarre]

Vrlo predvidljivo.

[Pi]

Ako je to razlog za sažaljevanje, drago mi je. Biram biti na taj način sažaljevana u bilo kojem trenutku. Zašto misliš da sam ja ogorčena zbog objektivnosti? Zapravo me takav način razmišljanja izrazito usrećuje. Dopušta mi da uvidim koliko je svijet lijep. Ne vjerujem da možeš naći igdje ijednu riječ koja bi upućivala na to da sam ogorčena.

No, nije tema o meni. Čini se da smo završili, čim se počnu napadati osobe a ne argumenti. Prikazala sam jednu perspektivu, tu je moj posao završen.

[jpeg]

sul., otvorila sam temu koja je meni jako zanimljiva da bih saznala vise o tome i obracam se onima koji djele isto misljenje. Ne zanim me natjeravanje dokaza i misljenja onih koji ne vjeruju, u mom mozgu postoji ziva ideja o ap ko vjernicima o Bogu. Dakle ne pljuvaj jer ne koristis mi.

[Kroacija]

naprotiv, mislim da se nitko nije udaljio od teme (ili sto, da otvorimo uz "hocu iskustva" topik jos jedan pod nazivom "a sada malo pricajmo oko toga generalno" ) i da je sul. iznijela najvise cinjenicnih i konstruktivnih argumenata, a sto se nametanja misljenja tice, to je nesto neminovno za 90% topika foruma i mogli bismo samo zbog toga rezati u off svaki iole zanimljivi konstruktivni topik.

[Zita]

moze bit cinjenica i moze biti i mini maus. stvar je gledista.
i to je nebitno
bitno je to da je sve ovo uletilo u ogromni off jer neki ne dopustaju drugima da imaju svoje misljenje te da se drugi smatraju manje vrijednim radi svojih uvjerenja
slazem se sa mravcicom i mislim da se, ak se vec netko ne slaze sa temom i sve to smatra glupostima, jednostavno moze maknut od teme te otvorit neku svoju a ovdje pustit druge da pricaju o svojim misljenjima, iskustvima itd

isto tako, zaista bez sarkazma-ak netko zeli pricati o vanzemaljcima, susretima, visoj matematici itd-pa slobodno otvorite svoj topik i raspistoljite se

a sad-koja ce rezat off?

[Kroacija]

ja pak mislim da je stvar u nekim internim semama ali okej.
mozemo otvoriti i topik o tome sto publika misli.
micem se odavde i ne interesira me, nazalost nisam admin.

[Pi]

Očito, svi moji postovi su u ovoj temi off, ako administrator tako kaže. Slobodno brišite sve moje. Nema uvrede, i tako u prvom postu pretpostavih da će biti Sizifov posao.

Ako je nešto interno, ja za to ne znam. Iako mogu pretpostaviti.

Sretno svima.

[Zita]

obzirom da smo ionako u offu (moje skromno misljenje koje ocito pika nekog u oko):
okej, ne vjerujem u crkvu, ne pusim religije i opcenito mi idu na jetru i kaj bi sad trebala ak netko otvori topik o crkvenim pjesmama i koja joj se vise svidja itd?
Zar nebi bilo pametno/pristojno, prema osobi koja je otvorila topik i onima koje to zanima, jednostavno izbjec takav topik?
Il jednostavno to na crolu nije moguce? Jednostavno moramo pokazat svoju pamet i svoje nezadovoljstvo necim sto druge veseli/zanima?

Astralnu projekciju ne dozivljavam 0,1%, nisam o njoj razmisljala dok nisam vidjela topik al ako nekom drugom je, jos ako se tu nadje hrpa cura kojima je to i vise nego interesantno-trebamo li to pregazit? Nadvikavati cinjenicama i pamecu?
Kog jebeno briga.
Svatko ima, hvala bogu, pravo zivjet svoj zivot kako god zeli! Vjerovat u sto zeli.

Sto je iduce? Fajt koja je religija bolja? Koja je boja ljepsa? Jesus

[Bash]

Zar nebi bilo pametno/pristojno, prema osobi koja je otvorila topik i onima koje to zanima, jednostavno izbjec takav topik?
Il jednostavno to na crolu nije moguce? Jednostavno moramo pokazat svoju pamet i svoje nezadovoljstvo necim sto druge veseli/zanima?

s obzirom da je dosta ljudi komentiralo, valjda nikome nije bilo jasno da se na topiku trazi iskljucivo misljenje onih koje vjeruju u astralnu projekciju dok se mravcica nije sad izjasnila, a ispada da je najveci problem u sul. jer je postavila pitanja na koja niko od onih koji u to vjeruju ne zna odgovorit, cime ih je natjerala da se osjecaju inferiorno i uvrijedjeno. meni je nekako normalno ako imas cvrst stav o necemu, to znat argumentirat. ili bar ne krivit osobu koja je postavila pitanje na koje nemas odgovor.

[Zita]

sto se mene tice ovaj topik se moze i bez rezanja nastaviti ali u finijem tonu


nije bilo jasno? lako se da iscitati kako zenu zanima nesto o tome a ne pljuvanje o istom
pa cudim se sto jos ni jedna u topicima tipa upravo slusam, film koji sam gledala i sl. nije dobila ideju pljuvat po filmovima/mjuzi, govorit kako je to gubitak vremena i potencijala

i ne pricam tu o sul., to je jedna korisnica koja cvrsto drzi do svog misljenja i to je njeno pravo. u nekim stvarima se slazem sa njom a u drugim ne.

cisto bi voljela da ako netko doista otvori topik o crkvenim pjesmama da ne krenete u linc il naporno uvjeravanje u svoje misljenje te postavljanje njega kao jedino ispravno

koja je skuzila-skuzila je. svo daljne objasnjavanje je suvisno

[backspace]

interne spike, 2 boda
vređaona, 3 boda
sexanje na suho, 4 boda
ja sam najpametnija, 5 bodova
moj tata je jači od tvog tate, 6 bodova
vređaona 2. put, 8 bodova
danas je crol party-riješite to šakama, 10 bodova
pozdrav domovini, 12 bodova

[phos]

s obzirom da je dosta ljudi komentiralo, valjda nikome nije bilo jasno da se na topiku trazi iskljucivo misljenje onih koje vjeruju u astralnu projekciju dok se mravcica nije sad izjasnila, a ispada da je najveci problem u sul. jer je postavila pitanja na koja niko od onih koji u to vjeruju ne zna odgovorit, cime ih je natjerala da se osjecaju inferiorno i uvrijedjeno. meni je nekako normalno ako imas cvrst stav o necemu, to znat argumentirat. ili bar ne krivit osobu koja je postavila pitanje na koje nemas odgovor.

sul. ima stav kakav ima.nemam nista protiv stava,ali u startu koci mogucnost da se rasprava razvije u smjeru u kojem bi trebala.jer ovo o cemu ona prica nije za pdf alternativa i AP.evo meni osobno se neda stalno opravdavati i stalno davati nekakve dozaze samo zato da bi druga strana bila zadovoljena jer i onda kad sam dala konkretan odgovor,preko toga se samo preskace.a po tome zakljucujem da njena pitanja i trazenja konkretnih potvrda mogu ici u nedogled.sa masu stvari koje je rekla se slazem ali mislim da nisu primjenjive na ovoj temi.i sad umjesto da se raspravlja o AP,raspravlja se o svim ostalim podrucjima i granama koje su s AP povezane,samo da bi se neke stvari nekome dokazale...
ako je ova tema postavljena sa ciljem nabacivanja dokaza i materijala za i protiv,onda sam ja krivo shvatila temu.
ja sam mislila da je ovo tema za one koje to zanima i koji eventualno imaju neka znanja/iskustva o kojim bi htjeli raspravljati.
osobno se ne osjecam uvrijedeno...ali ne volim patroniziranje.
a tu se osjecam ko mali debicek kojem je netko odlucio otvoriti oci...

[backspace]

slazem se sa mravcicom i mislim da se, ak se vec netko ne slaze sa temom i sve to smatra glupostima, jednostavno moze maknut od teme te otvorit neku svoju a ovdje pustit druge da pricaju o svojim misljenjima, iskustvima itd

zašto?
nije li poanta foruma je da bude što više argumentiranih različitih mišljenja? da se trudimo izazivati teze i zajedno kroz te aktivne 'sukobe' mišljenja dolaziti do najoptimalnijih odgovora? da potičemo jedni druge da budemo bolji, znamo više, da istražujemo više, informiramo se? ali da, kako će na forumu biti takav zdrav akademski pristup, kad nije ni na fakultetima većinom. problem ovih rasprava, kao i kosor i sličnih je zaista samo jedan jedini: sve shvaćate osobno pa se uvrijedite, onda rasprava gubi smisao, onda kreće ego dernek.
osobno mi se to sviđa, iako kvalitativno rasprava gubi smisao kao takva drugim riječima svojim postovima me rijetko izazivate na razmišljanje, na smijeh najčešće.
i hvala onima koji se trude zaista kvalitetno raspravljati, cijenim to vrlo. daju mi besplatno mentoriranje (to ne znači da se uvijek slažem, ali dovoljno da me potakne da razmislim i spoznam nešto novo), to je rijetkost, to je super i zato sam na tome zahvalna.
opet samo patetična, moram stat, jer suza samo što mi nije krenula.
puse svima, stojte mi dobro.

[nexus 6]

Citala sam o tome i cula price iz drugih ruku. Pokusala sam i sama al bih brzo odustala iz straha.
Jeste probali? Dozivjeli?

Znači da sam napisao da sam recimo probao to jedno 2 miliona puta i da nikad niš nije uspjelo i da totalno ne vjerujem u to, da li bi to bio ispravan odgovor i da li bih ja smio sudjelovat u topiku? Molim da se ubuduće pri otvaranju topika napiše ko i na šta smije odgovarat, hvala.

O.T: Vi koje vidim imate iskustva, ak možete malo opisat osjećaj pri tome, ako je opisiv. Tnx

Ok, vidim da baš moram pojasnit doslovce, dakle htjedoh karikirano reći ako postoji neka osoba koja ima 2 miliona pokušaja AP-a ili čega već i nije joj uspjelo ni iz jednog pokušaja i ne vjeruje zbog toga u to, da zašto ta osoba ne bi smjela komentirat u ovom topiku, kao što neke osobe žele da komentiraju samo oni koji vjeruju, a nisu to izričito navele u početku topika. Jer ta osoba nakon toliko testova ima i iskustva u tome i može pridonijet topiku sa svojim stajalištem. Tako isto i sul. ima svoje stajalište i očito je dobro proučavano (ne nužno i isprobano jer to nije nigdje napisala, a još jednom, ovo od probe od 2 miliona puta je zamišljena situacija) i nije nekakvo podjebavanje pa ne vidim zašto ga ne bi napisala tu. To je otprilike to, ak treba daljnje pojašnjenje reci.
Takodjer nitko nije opisao osjećaj, što je u biti on topic, dakle draže ti je pričat pizdarije sa mnom umjesto da mi opišeš osjećaj AP-a, ha?

P.S: ovaj post je trebao bit ispod Phos-inog gdje traži objašnjenje, ispričavam se na grešci

[phos]

Znači da sam napisao da sam recimo probao to jedno 2 miliona puta i da nikad niš nije uspjelo i da totalno ne vjerujem u to,

kao i kod svega u zivotu-ako ne vjerujes u ono sto radis-badava ti trud.
a kako si probavao?

[nexus 6]

samo karikiram, nisam probao niti jednom

[Zita]

dakle u temi si samo da podjebavas, samo karikiram

[nexus 6]

ne podjebavam, a ak ne razumiješ zakaj sam postavio tu situaciju, jebiga. ni ja tebe ne kužim isto, pa jebiga opet.

[phos]

ja ne kuzim,daj meni objasni

[nexus 6]

ne da mi se, za to moraš pročitat cijeli topik od početka

[phos]

ne da mi se, za to moraš pročitat cijeli topik od početka

pa lakse je tebi objasniti meni ... (jer sam procitala i jos ne kuzim koji bi bio rugi razlog osim ovog koji je zita napisala),nego meni pisati tebi nesto sto te ne zanima,nisi nikada probao i niti ne vjerujes.
ali ok

[nexus 6]

odgovor ti je malo više gore, zeznuo sam se pa sam uredio post umjesto da postam novi.