Bash je napisao/la:Nisam te ni shvatila tako.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Mislila sam na to da vjera kao takva nije racionalna pa vjernici nece ni imat interesa promatrat je kriticki. Zato ima i znanstvenika i neznanstvenika vjernika. Ljudi svoju vjeru uglavnom svedu na subjektivni osjecaj da ima nesto out there, da se njima tako cini i njima je tako logicno. Briga njih za postavljanjem pitanja na nelogicnosti.
Okej..
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
no, ne vidim kako to i dalje proturječi onom mom da će itko iole normalniji vjerovati prije evoluciji nego stvaranju u par dana, kao što će većina racionalnijih ljudi/vjernika, ako vjeru neće već sagledavati kritički (a dobar dio zapravo i hoće, otud i razl. filozofski pravci unutar religija da ne govorim da pojedine praktički jesu više filozofija i misticizam nego prospodobe i alegorije), onda hoće sveto pismo i ono što im svećenik govori, pa kad im veli da sex nije dobar prije braka ili da su homoseksualci zlo, samo će odmahnuti rukom i napraviti razlikovanje između vlastite osobne vjere i uvjerenja i onog što s oltara pričaju.
Čisto sam htjela skrenuti pozornost da iz perpsektive vjernika koji razmišlja glavom znanost ne mora biti u nužnom proturječju s onim u što vjeruje.
Ne razumijem. Ako ti koja si fizička osoba tvrdiš da nešto postoji na temelju nekog svog osobnog doživljaja, onda to nešto _ima_ područje djelovanja na fizički svijet. Pošto si ga sama doživjela, jel.
Ali ako nešto ima područje djelovanja na fizički svijet, ne znači da je samo iskustvo fizičke prirode (da ga možeš lako dokazati, mjeriti, ponoviti i sl.).
Svjedočanstva o NDE iskustvima (bliske smrti) se svakojako tumače: možeš prihvatiti da su ljudi koji su isto doživjeli u pravu i da su doista imali dodir s nečim nadnaravnim, a možeš biti skeptična i reći da mozak sam kreira te vizije, međutim za nijednu tvrdnju nemaš fizički dokaz. Imaš ljude koji pričaju o tim iskustvima, i to često i znanstvenike kojima je isto izmijenilo dotadašnja vjerovanja.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Ako neki svetac veli da je doživio nadnaravno iskustvo koje mu je promijenilo svijest, na koji način će on to dokazati?
Ne može ljudima koji traže fizičke dokaze, jer sve van fizičkog može biti dvojako tumačeno-kao bulaženje ili stvarno, duhovno, iskustvo, ovisno o onom tko prosuđuje i kakve su uostalom njihove mogućnosti za shvaćanje određenih iskustava. Na isti način, koristit ću totalan kliše, ne možeš stanje ljubavi dokazati osobi koja to nema u vlastitom iskustvu i ne može pojmiti. Tj. možeš dokazati djelovanje hormona koje se može svakojako tumačiti, ali samo iskustvo ne možeš prenijeti ni dokazati dok osoba sama isto ne doživi u ovoj ili onoj mjeri. S tim da primjer zaljubljenosti nije baš dobar jer su oba sudionika fizička bića, što kad u shemu uđe nešto što ne podilazi zakonitostima fiz. svijeta.
That's the whole point of religion, da neko nadnaravno biće ima neki personalizirani odnos sa fizičkim svijetom.
Ne baš sve, npr. budizam ne tumači ni približno tako stvari.
“She's hot. I trust her.”
Hansel