Problem prihvaćanja lezbijstva...

Teme vezane uz aktivizam, djelovanje domaćih/stranih udruga, Pride, coming out, politiku i sve tome slično.
Ameli
Postovi: 6513
Pridružen/a: 16 kol 2007 23:18

Post Postao/la Ameli » 03 sij 2010 18:50

Barbara je napisao/la:
Ameli je napisao/la:
Barbara je napisao/la: Šta ću, moram se i dalje borit. Bar me borbenost krasi :D
Oprosti sto ce mozda zvucati grubo, ali meni se cini da se Ti uopce ne boris, naprotiv Ti se skrivas iza svojih strahova!
ne, ne skrivam se. ja sam borac i borim se cijeli život s koje čim.
da se skrivam, ne bi većini svojih prijatelja rekla da mi se sviđaju žene, čak i onima koji nisu toliko gay friendly. mislim da to onda nije skrivanje iza strahova.
dobar stav, ovo je bilo dobronamjerno podbadanje, eto vidis sto si sve dosad napravila, sad nastavi dalje, dalje i dalje, nema mjesta crnim mislima, leeetiii slika

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 03 sij 2010 18:59

tamara3 je napisao/la:Zaboga, zar si išla kod grudena :eek:?! Od ove floskule o "potpunoj i prekrasnoj ženi" mi je malo postalo mučno.
nisam, hani. kod jednog drugog čike. al kad smo riješili tatu i neke druge stvari i došli na moj seksualni identitet, onda sam svaki put, kad bih izlazila od njega, mislila da je to što mi priča - bullshit.....
i da, kad već pričamo, ja nemam pojma o lesbian sceni u zagrebu....gdje se izlazi, gdje se cure mogu upoznat (kafići, klubovi, privatni tulumi, bla,bla)...
nemoj mi se smijat, ja se tek ufuravam u ovo ;)

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 03 sij 2010 19:05

Ništa mi nije smiješno, naročito spoznaja da se psihijatri ili što taj tip već jest tako ponašaju.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 03 sij 2010 19:14

tamara3 je napisao/la:Ništa mi nije smiješno, naročito spoznaja da se psihijatri ili što taj tip već jest tako ponašaju.
;)

al mi nisi odgovorila na moje pitanje - gdje da se krećem po zagrebu, gdje da upoznam nekoga? kak to ide? malo sam seljo neznalica.... :D

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 03 sij 2010 19:18

Pa pogledaj malo podforum "Druženja, izlasci, putovanja", tamo obično ima najava za neka klupska događanja (Rush, G-bar), a i cure dogovaraju neka interna druženja i tak.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 03 sij 2010 19:26

tamara3 je napisao/la:Pa pogledaj malo podforum "Druženja, izlasci, putovanja", tamo obično ima najava za neka klupska događanja (Rush, G-bar), a i cure dogovaraju neka interna druženja i tak.
fala! pazi još kad naletim na tebe :D

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 03 sij 2010 19:27

Teško da ćeš izvan ovog prostora naletjeti na mene, možda eventualno jednom godišnje na CroL partyju :).

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 03 sij 2010 19:58

tamara3 je napisao/la:Teško da ćeš izvan ovog prostora naletjeti na mene, možda eventualno jednom godišnje na CroL partyju :).
tamo mi je išla bivša cura par puta. to je nekad bilo u globalu kojeg sam čula da su zatvorili. ajd onda ću probat u taj rush. čist da vidim kak se osjećam :D
btw, u tom g baru/clubu u mesničkoj sam slučajno bila, naletjela s nove godine iz birca prek puta, došle frendica i ja, nismo znale gdje smo upale, jer smo bile fest pjane. sjećam se da sam 2 deci vina platila 40 kuna i da je sve bilo puno momčića od kojih su se neki ljubili pa mi je odmah bilo jasno gdje sam ;)

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Post Postao/la Popeye » 04 sij 2010 00:33

Barbara je napisao/la:a samo znam da sam šrinku stalno trubila da taj moj problem seksualnog identiteta jako muči, a on je stalno govorio da nisam lezba, jer sam potpuna i prekrasna žena (ako je nekome bitno za ovaj subject, al brijem da ne, prilična sam mačka, kojoj se frajeri počesto upucavaju :D ) i da moja sklonost prema ženama je linija manjeg otpora.
o boze, taj psihijatar je fakat pricao gluposti. tesko mogu zamisliti da je sklonost prema zenama (odnosno lezbijstvo; muka mi je vise od tih fraza poput "sklonost istom spolu" itd) u nasem drustvu linija naseg otpora. yep, hrvatska je zapravo lezbijsko-feministicki raj na zemlji, sve pozicije moci drze zene koje forsiraju samo druge zene itd! :D bas suprotno, jel.

no, u sustini i nije vazno jel to linija manjeg otpora ili ne, najvaznije je biti ono sto jesi. pa bilo to str8, bi ili gay. i nitko sigurno nece biti sretan ako nije ono sto jest, ako svoj identitet ne zivi slobodno i bez unutarnjeg straha. a sto si sigurnija u sebe, onda ce ti i reakcije okoline biti manje vazne, a one negativne nece tako tesko pasti.

i da, odlazak na neki lezbijski party bi bio jedan od mogucih radikalnih cinova koje sam predlagao. narocito ako nisi jos nikada bila. iz iskustva mogu reci da ne ides s prevelikim ocekivanjima (nece ti sve biti kristalno jasno nakon jednog partyja), ali i da se pokusas opustiti.

Avatar
sarabanda
Postovi: 92
Pridružen/a: 06 lip 2009 10:26
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: zagreb

Post Postao/la sarabanda » 04 sij 2010 11:43

36 godina! Divne godine za odjebat sve psihijatre i konačno sklopiti duboko i nježno prijateljstvo sa samom sobom.

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 04 sij 2010 12:45

Popeye je napisao/la:tesko mogu zamisliti da je sklonost prema zenama (odnosno lezbijstvo; muka mi je vise od tih fraza poput "sklonost istom spolu" itd) u nasem drustvu linija naseg otpora.
Mislim da je tip ustvari htio reći kako je to "infantilniji" oblik "sklonosti", što automatski podrazumijeva da je hetero odnos "zreliji" i "napredniji". Užas je tim veći što je Barbara "potpuna žena", a poznato je da su tipične lezbijke krajnje nepotpune. Što god to značilo.
Ne znam točno čiji je to nauk, ali mi je odnekud poznat.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 04 sij 2010 13:41

tamara3 je napisao/la:
Mislim da je tip ustvari htio reći kako je to "infantilniji" oblik "sklonosti", što automatski podrazumijeva da je hetero odnos "zreliji" i "napredniji". Užas je tim veći što je Barbara "potpuna žena", a poznato je da su tipične lezbijke krajnje nepotpune. Što god to značilo.
Ne znam točno čiji je to nauk, ali mi je odnekud poznat.

Da, on me samo i zbunjivao u rješavanju mog seksualnog identiteta, stalno sam imala dojam da govorim zidu. Tj. ona objašnjenja koja mi je davao nekak nisam pušila. I nakon toga sam bila samo još zbunjenija.
Dragi moji, ja sam puno stvari naučila ovih par dana o sebi, samo još moram znati kako ih riješiti.
Naime, ja godinama osjećam jednu autoagresiju, destrukciju, neki prezir prema sebi, jako sam samokritična, i sad sam i više nego sigurna da je to, barem većim dijelom, povezano s mojom neraspetljanom seksualnošću, odnosno onim što vi zovete internaliziranom homofobijom.

sad kad pogledam unazad, ona se kod mene očitovala (i očituje) na sljedeći način:

a) cura i ja smo imale vezu uglavnom indoor, i nije nam padalo na pamet da se družimo s lezbama i da idemo po gay partyjima "jer mi TO NISMO".
b) razmišljanje godinama "joj, pa nisam valjda lezba",
c) neopisiva krivnja zbog sklonosti prema ženama u zadnje vrijeme.
d) povremeni osjećaj u vezi da radim nešto neprirodno.

Dakle, iz svega napisanog na ovom topicu, zaključujem da problem nije u mojoj eventualnoj homoseksualnosti, problem je u mojoj nekoj začahurenoj homofobiji, za koju sam čitala da nastaje i između ostalog nedostatkom emocija u obitelji i zbog manjka samopoštovanja.
Prilično sam sigurna da je to to.
E, sad.
Ima neko prijedlog kome da se obratim - ima neko savjetovalište tj. šrink/ica koji se bavi takvim specifičnim problemima a da se može preporučit da mi pomogne da se bolje osjećam u svojoj koži?

Inače, i dalje ovo jako teško proživljavam. Pegla me depra i ne mogu spavat. Znam da to nije rješenje, al ću pit pilseve dok ovaj prvi najgori val ne prođe, čisto da počnem gledati na cijelu situaciju optimističnije:)

Bilo kakav drugi savjet bi bio dobrodošao...

Avatar
rogerB612
Postovi: 62
Pridružen/a: 31 pro 2009 09:26
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka

Post Postao/la rogerB612 » 04 sij 2010 14:08

Barbara je napisao/la:
Bilo kakav drugi savjet bi bio dobrodošao...

jednom mi je jedno drago biće relko: "i duboko diši "

znam da možda zvuči blesavo, ali disanjem se puno toga otpušta, barem sam ja tako osjetila/doživila

kad bi me "pralo" (pogotovo onak oko trbuha, solarni pleksus, emo katarze i slično) onda bih se samo pokušala umiriti i dubooko disati

a dok ne dođe adekvatna psihološkla pomoć , dobro je valjda i imati dovoljno fizickihe aktivnosti, sport, (mozda sex) , or so :)


i jos bi ti samo rekla: budi njezna prema sebi...

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 04 sij 2010 14:12

Barbara je napisao/la:Dakle, iz svega napisanog na ovom topicu, zaključujem da problem nije u mojoj eventualnoj homoseksualnosti, problem je u mojoj nekoj začahurenoj homofobiji, za koju sam čitala da nastaje i između ostalog nedostatkom emocija u obitelji i zbog manjka samopoštovanja.
Sve si odlično rekla i proanalizirala, sjedi, pet :).
Osim ovoga što citiram, po mome mišljenju, ovako na prvu loptu.
Mislim da ta tvoja "internalizirana homofobija" ne raste na tlu kojemu manjka emocija u obitelji i tome slično, već se rascvjetala zbog okolnosti u kojima smo sve odrastale/odrastamo, odnosno svega onoga čemu nas uče od najmanje dobi, doma i u školi, svega čime nas uče i društvo i mediji - što sve žena jest/treba biti, što se od nas očekuje i tako dalje. Mislim da nam je to svima zajedničko, ili bar toj našoj generaciji.

Što se savjetovanja tiče, znam da je Kontra svojedobno imala savjetovalište: http://www.kontra.hr/cms/index.php?opti ... 53&lang=hr, pa pokušaj pisati ili nazvati.

Edit: sad vidim u jednoj drugoj temi ovdje da više ne rade petkom kao dosad, no ipak pokušaj. U međuvremenu ti ostajemo mi :wink:.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 04 sij 2010 14:38

tamara3 je napisao/la:
Barbara je napisao/la:Dakle, iz svega napisanog na ovom topicu, zaključujem da problem nije u mojoj eventualnoj homoseksualnosti, problem je u mojoj nekoj začahurenoj homofobiji, za koju sam čitala da nastaje i između ostalog nedostatkom emocija u obitelji i zbog manjka samopoštovanja.
Sve si odlično rekla i proanalizirala, sjedi, pet :).
Osim ovoga što citiram, po mome mišljenju, ovako na prvu loptu.
Mislim da ta tvoja "internalizirana homofobija" ne raste na tlu kojemu manjka emocija u obitelji i tome slično, već se rascvjetala zbog okolnosti u kojima smo sve odrastale/odrastamo, odnosno svega onoga čemu nas uče od najmanje dobi, doma i u školi, svega čime nas uče i društvo i mediji - što sve žena jest/treba biti, što se od nas očekuje i tako dalje. Mislim da nam je to svima zajedničko, ili bar toj našoj generaciji.

Što se savjetovanja tiče, znam da je Kontra svojedobno imala savjetovalište: http://www.kontra.hr/cms/index.php?opti ... 53&lang=hr, pa pokušaj pisati ili nazvati.

Edit: sad vidim u jednoj drugoj temi ovdje da više ne rade petkom kao dosad, no ipak pokušaj. U međuvremenu ti ostajemo mi :wink:.
eto vidiš. skužila sam samu sebe u 2 dana i to još besplatno!
jebeš šrinka neznalicu koji te uporno uvjerava u suprotno, umjesto da ti pomogne da prihvatiš ono što osjećaš prema drugima.
a daj mi samo još reci, onak otprilike, kolko traje ta faza da se to razriješi, ta krivnja? znam da je pitanje možda glupo, jer su svi slučajevi individualni, but still...
I jel znaš kak izgleda ova individualna terapija u Kontri, budući da piše da je besplatna pa ne znam kolko to traje, kak izgleda? Možda znaš nekog ko je išao.......? Fala. :)

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Post Postao/la Popeye » 04 sij 2010 14:45

Barbara je napisao/la: Naime, ja godinama osjećam jednu autoagresiju, destrukciju, neki prezir prema sebi, jako sam samokritična, i sad sam i više nego sigurna da je to, barem većim dijelom, povezano s mojom neraspetljanom seksualnošću, odnosno onim što vi zovete internaliziranom homofobijom.
treba ovdje naglasiti dvije stvari:
1. nitko ovdje nije strucan u vezi stvari o kojima pricamo, ali nastupamo iz vlastitog iskustva, sto znaci da znamo o cemu pricamo. uglavnom, uzmi i jedno i drugo u obzir
2. sto se internalizirane homofobije tice, taj izraz odavno postoji, a sama pojava jos duze. za pocetak, informiraj se na wikipediji:

Internalized homophobia

Internalized homophobia (or egodystonic homophobia) refers to negative feeling towards oneself because of homosexuality.[43][44] This term has been criticized because holding negative attitudes does not necessarily involve a phobia, and the term "internalized stigma" is sometimes used instead.[43] It causes severe discomfort with or disapproval of one's own sexual orientation. Internalized homophobia is thus a form of cognitive dissonance; the individual cannot reconcile the conflicting conscious or unconscious sexual desires with values and tenets gained from society, religion or upbringing.[citation needed]

Such a situation may cause extreme repression of homosexual desires.[45] In other cases, a conscious internal struggle may occur for some time, often pitting deeply held religious or social beliefs against strong sexual and emotional desires. This discordance often causes clinical depression, and the unusually high suicide rate among gay teenagers (up to 30 percent of non-heterosexual youth attempt suicide) has been attributed to this phenomenon.[46] Psychotherapy, such as gay affirmative psychotherapy, and participation in a sexual-minority affirming group can help resolve the internal conflict between a religious and a sexual identity.[43]

The label of internalized homophobia is sometimes applied to conscious or unconscious behaviors which an observer feels the need to promote or conform to the expectations of heteronormativity or heterosexism. This can include extreme repression and denial coupled with forced outward displays of heteronormative behavior for the purpose of appearing or attempting to feel "normal" or "accepted". This might also include less overt behavior like making assumptions about the gender of a person's romantic partner, or about gender roles. Some also apply this label to LGBT persons who support "compromise" policies, such as those that find civil unions an acceptable alternative to same-sex marriage. Whether this is a tactical judgement call or the result of some kind of internal prejudice (whether in a cause-and-effect fashion, or definitionally) is a matter of some debate.[citation needed]

Some argue that some or most people who are homophobic have repressed their own homosexuality, but this argument is somewhat controversial. In 1996, a controlled study of 64 heterosexual men (half claimed to be homophobic by experience and self-reported orientation) at the University of Georgia found that men who were found to be homophobic (as measured by the Index of Homophobia)[47] were considerably more likely to experience more erectile responses when exposed to homoerotic images than non-homophobic men.[45]


http://en.wikipedia.org/wiki/Homophobia

sad kad pogledam unazad, ona se kod mene očitovala (i očituje) na sljedeći način:

a) cura i ja smo imale vezu uglavnom indoor, i nije nam padalo na pamet da se družimo s lezbama i da idemo po gay partyjima "jer mi TO NISMO".
b) razmišljanje godinama "joj, pa nisam valjda lezba",
c) neopisiva krivnja zbog sklonosti prema ženama u zadnje vrijeme.
d) povremeni osjećaj u vezi da radim nešto neprirodno.
well, to su prilicno jasni pokazatelji internalizirane homofobije. ono sto je kod tebe itekako razlicito u odnosu na mnoge druge koji imaju isti problem jest tvoja ocita spremnost da stvar razjasnis. to je nesto sto te izdavaja i na sto mozes biti ponosna.

a rijesiti se internalizirane homofobije nije uvijek jednostavna stvar. u mojem slucaju ona nikada nije bila velika, ali se znala manifestirati na razne nacine. recimo, sjecam se da sam neko vrijeme (a bio sam vec out) jako pazio kako se ponasam u drustvu svojih str8 muskih prijatelja, s idejom da ne zelim ostaviti dojam kako ih mozda barim ili slicno (inace, nikad nisam). ali me je tada mucila ta mogucnost da netko pogresno protumaci ako mu tijekom razgovora dodirnem ruku ili stavec. no, shvatio sam da se zbog toga ne ponasam normalno i slobodno, onako kako bi mi bilo prirodno, nego ukoceno i da je to potpuno pogresno. i da je problem kod osobe koja nesto pogresno protumaci, a ne kod mene.

zapravo, cim se pitas ponasas li se primjereno kao peder ili lezbijka, te kakvu "sliku" kao takav/va ostavljas u javnosti, vec se na neki nacin ponasas pogresno i neprirodno.
Dakle, iz svega napisanog na ovom topicu, zaključujem da problem nije u mojoj eventualnoj homoseksualnosti, problem je u mojoj nekoj začahurenoj homofobiji, za koju sam čitala da nastaje i između ostalog nedostatkom emocija u obitelji i zbog manjka samopoštovanja.
Prilično sam sigurna da je to to.
E, sad.
Ima neko prijedlog kome da se obratim - ima neko savjetovalište tj. šrink/ica koji se bavi takvim specifičnim problemima a da se može preporučit da mi pomogne da se bolje osjećam u svojoj koži?
well, pogledaj malo ovaj link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cass_Identity_Model

cini se da si negdje u drugoj fazi :)

a sto se savjetovalista tice, ima ga lezbijska udruga kontra:
http://www.kontra.hr/cms/index.php?opti ... 53&lang=hr

Bilo kakav drugi savjet bi bio dobrodošao...
mozda te moze opustiti, ali i informirati, da odgledas neke filmove gay i lezbijske tematike. lezbijske se takodjer kunu u seriju "the l word", ali nisam je gledao pa pojma nemam kakva je, ali siguran sam da bi ti bila na neki nacin zanimljiva.

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 04 sij 2010 14:49

Pa ja ne znam nikoga tko je išao, ali pretpostavljam da tamo bude netko tko te fino sasluša i onda razgovara s tobom :o (kako revolucionaran zaključak!).

A ova faza razrješavanja krivnje zbilja jest individualna i to ti nitko ne može reći 100%, no meni se čini da si taj veliki prvi korak već napravila. Ako ti to može ikako pomoći, kod mene je bilo tako da sam to odlučila reći (i) mami kad sam bila u vezi i kad je u meni sve sazrelo na način da mi je dojadilo stalno lagati s kim sam vani, na putovanju ili bilo gdje i živjeti dvostrukim životom.
Znači moglo bi se reći da je "presudila" svojevrsna kombinacija prkosa("nit' me hrane nit' me oblače, prema tome boli me ona stvar što će selo reći") i želje da moj odnos s mamom bude najbolji mogući i potpuno iskren. Jasno da nije bilo lako, ali to je jedna od najboljih odluka koje sam donijela. Kao da mi je netko odvalio 100 tona s ramena.

E da, ne nagovaram te da se autaš mami i/ili ostatku obitelji, samo ti u jako kratkim crtama opisujem što je dovelo do toga, a taj proces je trajao nekoliko godina i odvijao se u pozadini. Kad sam, dakle, bila zrela za to, sve drugo se događalo spontano.

I ono što je bitno, a što sam ti rekla ja i danas ranije roger: bila sam dobra prema sebi, nisam se u nekoj velikoj mjeri žderala osjećajem krivnje. Bilo ga je, da, ali mi je bilo važnije da pred svima koji su mi u životu najbliskiji i najbitniji budem to što jesam i da se više ne moram skrivati.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 04 sij 2010 15:39

tamara3 je napisao/la: ali mi je bilo važnije da pred svima koji su mi u životu najbliskiji i najbitniji budem to što jesam i da se više ne moram skrivati.
e meni je i tu problem, ja još nisam 100% ziher jel sam bi ili lez. Do zaključka da sam lezba sam došla jednostavno na temelju kemije koju osjećam prema curama koje je puno, puno snažnija nego prema muškarcima....ono, rekla bih za sebe - trifrtalj lezba :D
i opet napominjem, kako god bilo, ja se hoću osjećat dobro u svojoj koži. pomisao na ženu kao partnericu (tipa idemo u kino, van, izlete, seks,bla,bla) me pali mucho, ali čim se sjetim kak bi to izgledalo da se ona npr. doseli k meni u stan, odmah ide "denial part", ono, mičem to odmah iz glave. do sad sam mislila da je to u biti zato što ja to ne želim, a sad vidim da je to zato što se ja s tim ne znam nosit....evo, npr. moji na poslu su po komentarima recimo gay friendly i sigurna sam da me nitko ne bi šikanirao, ali opet neka strepnja u meni.
jednostavno sam se uplašila svog (OČITO) najvećeg straha u životu.
To Be different...

Ameli
Postovi: 6513
Pridružen/a: 16 kol 2007 23:18

Post Postao/la Ameli » 04 sij 2010 15:46

a jebiga mozemo mi tebi baljezgati odi sto god, dok ne probas neces znati, nadji zenu probaj s njom jedno vrime i vidi i to je to. Jel tako?

Avatar
Uliana
Postovi: 1325
Pridružen/a: 21 pro 2008 19:47
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: ZG

Post Postao/la Uliana » 04 sij 2010 17:31

pa kaže..
Od srednje škole do sad sam bila s hrpu frajera, u neke bila čak i zaljubljena,
Nije da su mi muškarci odurni (dapače) i da me ne rajcaju, ali se jednostavno radi o tome da me ne mogu seksualno ni mentalno ni emocionalno uzbuditi kao žena i da to, valjda, sad treba presjeć!
znači, ipak te privlače :wink:

prema ovome što si napisala, ti si biseksualka koja više inklinira ženama u različitim periodima svoga života...

postoji ona Kinseyeva skala, koja dokazuje da je većina ljudi biseksualna, a manjinu privlači isključivo jedan spol..
dakle, ti nikako nisi na jednom kraju te skale kao što sam ja i svega par cura koje su shvatile da su lezbijke još u vrtiću, a prihvatile sa 12 godina i nikakvi pritisci društva nisu ih mogli natjerati da ih ikada u životu privuče muško tijelo :cool:

mislim da bi trebala naučiti živjeti sa svojom biseksualnošću, a ne se ograničavati na lezbijstvo


p.s. rado bih se mijenjala s tobom za orijentaciju: koliko puta na dan poželim da sam biseksulka - bar bih imala sexa, kakvi mi se zgodni dečki upucavaju, a ja se osjećam ko muško kad me pokušavaju zbarit :lol:
Idem trenutak samo, popravit šminku malo!!

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Post Postao/la Popeye » 04 sij 2010 20:25

kinseyea skala ne dokazuje da je vecina ljudi biseksualna. takodjer, osmisljena je 1948. godine i danas se smatra pojednostavljivanjem.

takodjer, ako je netko imao seksualne odnose s osobama oba spola, ne znaci da je ta osoba biseksualna. i meni se svojedobno dizao na cure kada sam s njima u srednjoj skoli bio u seksualnim situacijama, ali to nije mijenjalo cinjenicu da sam peder.

uopce mi nije jasna argumentacija u postu iznad, ponajmanje "svega par cura koje su shvatile da su lezbijke jos u vrticu"?! wtf?! :o

a i ovakvo poimanje biseksualnosti je pomalo cudno, to put it mildly...

fakatja
Postovi: 1036
Pridružen/a: 07 stu 2005 19:05
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: EU

Post Postao/la fakatja » 04 sij 2010 22:06

Eh, da je prihvatit sebe kao lez.,outati se drugima i sebi - najteze.... :roll:
"Radost" dolazi tek kasnije. Najtezi dio tek dolazi.
Nije da vidim crno :cool: , al je tako. I mislim, da ti to znas. Mozda podsvijesno. Al znas. Jebiga. Nema pravog puta. I nije samo jedan. I mi neznamo koji ce nas usrecit. Sigurno je lakse zivjeti, kad sama sebi priznas nek cinjenice. Ali, nitko ne garantira, da ces zato biti sretnija.
I....ovde nitko ne govori o starijim lez.,ni one same: sta se sa njima desava. Zasto? A?

Tako.Sad slijedi napad ponosnih branitelja :P
"for me it is more about seduction than just a pretty face"

Avatar
pineapple14
Postovi: 425
Pridružen/a: 28 lis 2007 13:40
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: inozemstvo

Post Postao/la pineapple14 » 04 sij 2010 22:54

fakatja je napisao/la: Sigurno je lakse zivjeti, kad sama sebi priznas nek cinjenice. Ali, nitko ne garantira, da ces zato biti sretnija.
Ovo je prava istina. Ja znam od svoje 13. i nikad se nisam osjećala loše u vezi toga, a imam i OK obitelj koja je to prihvatila, outana sam i vani, na faxu, frendovima u srednjoj bila i tako. Ali, to nema veze sa srećom. I dalje se kao lezbijka osjećam nesretnom.

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Post Postao/la Popeye » 05 sij 2010 00:18

fakatja je napisao/la:Sigurno je lakse zivjeti, kad sama sebi priznas nek cinjenice. Ali, nitko ne garantira, da ces zato biti sretnija.
pa naravno da coming out (ponajprije sebi) ne znaci defaultno srecu. ali mislim da znaci manje nesrece.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 05 sij 2010 09:55

fakatja je napisao/la:Eh, da je prihvatit sebe kao lez.,outati se drugima i sebi - najteze.... :roll:
Da, osjećam da to tek predstoji i da me čeka težak put. Jer sam još uvijek u nekoj maloj denial fazi - iako u srcu znam (osjećam, više puta provjereno) da me više privlače žene. Sad mi preostaje da si to razriješim u glavi i da prestanem osjećati tu groznu krivnju zbog toga i silan strah koji me prati.

Tješe me dvije činjenice:
- imam prekrasne prijatelje koji su uz mene i koji me neće manje voljeti ako sam lezba,
- prije 15 godina imala sam another identity crisis, budući da sam iz miješanog braka i da je bio rat i da nisam znala ko sam i šta sam. i već sam godinama kul s tim. doduše, trebalo mi je onda 5 godina da to riješim u sebi. pa ću valjda i ovo.

Avatar
tamara3
Just tax the stupid people.
Postovi: 8744
Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Oblačić.
Kontakt:

Post Postao/la tamara3 » 05 sij 2010 10:33

pineapple14 je napisao/la:Ali, to nema veze sa srećom. I dalje se kao lezbijka osjećam nesretnom.
Inače, ili zato što si lezbijka ili...? Nisam shvatila.

Barbara
Postovi: 19
Pridružen/a: 02 sij 2010 14:18

Post Postao/la Barbara » 05 sij 2010 11:02

tamara3 je napisao/la:
pineapple14 je napisao/la:Ali, to nema veze sa srećom. I dalje se kao lezbijka osjećam nesretnom.
Inače, ili zato što si lezbijka ili...? Nisam shvatila.
ni meni nije jasno. ako nemaš problema s tim, doma te podržavaju, frendovi su ti ok s tim, čemu nesreća?? Znači onda da ipak nisi ok s tim.
Ja sam recimo u toj fazi, ali samo zato što se do kraja nisam pomirila s tim i prihvatila to kao nešto što ne biraš već kao nešto što je jednostavno tako.

Avatar
LoveAngel
Postovi: 624
Pridružen/a: 21 pro 2009 16:18
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Status: U vezi

Post Postao/la LoveAngel » 05 sij 2010 16:02

pineapple14 je napisao/la:Ovo je prava istina. Ja znam od svoje 13. i nikad se nisam osjećala loše u vezi toga, a imam i OK obitelj koja je to prihvatila, outana sam i vani, na faxu, frendovima u srednjoj bila i tako. Ali, to nema veze sa srećom. I dalje se kao lezbijka osjećam nesretnom.
pretpostavljam da si mislila na to da iako svi znaju i podrzavaju te u vezi sex.orjentacije, opet mozes bit nesretna...a,pod time mislim neka losa veza s curom,pa kojekakve ostale druge stvari vezane za ljubav sto te naprave nesretnom...sto nema veze sa prihvacanjem staraca,okoline itd.sto je isto kao i u hetero vezama....ako sam pogrijesila u misljenju streljaj me :D

Avatar
Uliana
Postovi: 1325
Pridružen/a: 21 pro 2008 19:47
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: ZG

Post Postao/la Uliana » 06 sij 2010 19:41

Popeye je napisao/la:kinseyea skala ne dokazuje da je vecina ljudi biseksualna. takodjer, osmisljena je 1948. godine i danas se smatra pojednostavljivanjem.

takodjer, ako je netko imao seksualne odnose s osobama oba spola, ne znaci da je ta osoba biseksualna. i meni se svojedobno dizao na cure kada sam s njima u srednjoj skoli bio u seksualnim situacijama, ali to nije mijenjalo cinjenicu da sam peder.

uopce mi nije jasna argumentacija u postu iznad, ponajmanje "svega par cura koje su shvatile da su lezbijke jos u vrticu"?! wtf?! :o

a i ovakvo poimanje biseksualnosti je pomalo cudno, to put it mildly...
e pa, to put it mildly, ne slažem se s tobom.
ponajprije u tome što zanemaruješ jednu iznimno važnu činjenicu - seksualnu komponentu (homo)seksualnosti.

lezbijstvo ne čine samo emocije, kako ti to pokušavaš prikazati, emocije stavljaš u prvi plan, a zanemaruješ njen sex sa hrpom frajera i priznanjem da je isti pale.
i meni se svojedobno dizao na cure kada sam s njima u srednjoj skoli bio u seksualnim situacijama
ne podcjenjuj prošlost. :)

zanimljivo kako se mom frendu i meni nikad nije dizao na osobe suprotnog spola.
guess what - nismo niti imali potrebu dovodit se u seksualne situacije sa suprotnim spolom in the first place.

njemu se ne može organski dić na ženu, a mene odbijaju muški feromoni, anatomija, glas..etc.
Idem trenutak samo, popravit šminku malo!!

Avatar
pineapple14
Postovi: 425
Pridružen/a: 28 lis 2007 13:40
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: inozemstvo

Post Postao/la pineapple14 » 08 sij 2010 19:57

Barbara je napisao/la:
tamara3 je napisao/la:
pineapple14 je napisao/la:Ali, to nema veze sa srećom. I dalje se kao lezbijka osjećam nesretnom.
Inače, ili zato što si lezbijka ili...? Nisam shvatila.
ni meni nije jasno. ako nemaš problema s tim, doma te podržavaju, frendovi su ti ok s tim, čemu nesreća??
Zato što sam lezbijka u Hrvatskoj. To uopće nema veze s tim da li ti sebe prihvaćaš ili ne, to je ionako čisto osobni osjećaj, nego da li te društvo u cjelini na zakonskim i ostalim razinama prihvaća/prepoznaje. U društvu u kojoj je većina društvenih interakcija isključivo heteroseksualna i potiče heteroseksualnost, a o lezbijstvu se samo deklarativno razglaba ne mogu govoriti o nekoj kvaliteti života. Ali to u Hrvatskoj vrijedi i za ostale domene, ne samo za lezbijstvo. (Naravno, u svoja 4 zida sam najsretnija, onda mogu biti lezbijka koliko hoću i na koji god način želim :D )

Odgovorite