Butch/femme/lipstick - pitanje je sad

[Biseksualna Lezbijka]

A kaj je sa bipsićkama?
Jel one isto se ubrajaju u femme i butch lezbe?
Ili i one imaju svoju kategorizaciju?
Mislim, ne bi bilo lijepo diskriminirati, jel...

[mango]

evo iden javit curi

[JaNNa]

oooo.. igraš se s vatrom loto.... bipsičke nisu baš dobrodošle u lez svijet..
(bar je to moj dojam!)

samo ti daj Zeko! pozdravi ju!

[Biseksualna Lezbijka]

Kaj ne?
Eto opet diskriminiacija.

Glasala.
Jel sad dobijem lizalicu?

[tamara3]

Jel ova tema otvorena za zajebanciju ili nekakav suvisli razgovor? Mislim, da znam...

[JaNNa]

za neki suvisli razgovor uz dozu humora...
a sad što će bit od nje -

[tamara3]

Našla sam neke davne teme koje smo imale, bome prije... osam godina :

http://www.crol.hr/portal/lezbocosmo/ne ... -uvod.html

i

http://www.crol.hr/portal/lezbocosmo/ne ... -temi.html

[JaNNa]

da, čitala sam tu povijest.. i kao mnoge gluposti iz prošlosti, mi još dan danas tako razmišljamo. i dan danas je nekima slika lezbijke u glavi = Butch. samo zato što je netko u 70-ima se sjetio na temelju par fotografija iz prošlosti to tako podjeliti. umjesto da se priča o njihovoj domišljatosti i inteligenciji, priča se o tome što su nosile...

valjda to ima i veze sa društvom.. sa okolinom.. sa nama samima... nekako mi se sve više čini da društvo uporno radi kalupe i kategorizacije samo da sebe opravda..

[tamara3]

Ima i s nama samima, kako ne.

Nego, nešto sam primijetila kod cura koje se svrstavaju u femme/lipstick, ne znam hoću li to dobro objasniti.

Naime, kako sam se tu (i ne samo tu) kroz godine načitala i naslušala svega i svačega, primijetila sam obrazac koji se više-manje ponavlja, a to je da govore o sebi na način kao da su, bar što se izgleda tiče, superiornije od butchica, ne znam kako bih to bolje rekla, a to se manifestira rečenicama koje otprilike glase, "stalno mi uletavaju frajeri i ne mogu se načudit kad im velim da sam lezba jer mi vele da tak ne izgledam", "skoro me nisu pustili u gej klub hi hi ho ho", "grdo su me gledale jer su mislile da sam strejt", "ne uklapam se među lezbe jer sam ženstvena" itd. - a sve to s izvjesnom dozom ponosa tipa "fala bogu kaj zgledam ko strejtuša".

Just a feeling, da me se ne bi išlo razapinjat .

[JaNNa]

s obzirom da su me strpali u lipstick koš da ti odgovorim:
nisam to nikada rekla niti imam takvo mišljenje. samim time što sam lipstick primjetit ću femme žene prije i dat ću im prednost pred butchicama, ali ne zato što mislim da su butch žene "niža vrsta" od mene. za mene je osoba bitna - i tako gledam ljude. izgled je nešto što me privuče, ali me karakter zadrži! bilo da je riječ o partnerici ili prijateljici.

baš sam nedavno gledala onaj film Girl with dragon tattoo i kad se cura skinula sam prokomentirala: "šteta što nema dužu kosu i manje pirceva!"

s druge strane, već sam par puta od lezbijki (a nisam u tim krugovima često i baš ih zato izbjegavam) doživjela komentare tipa: Ona fkt ne spada tu među nas! Ti si lezba? Da, moš mislit. i slično..

[Jadzia Dax]

@tam
pa naravno kad su buč na glasu kao ružne, pa ćemo se svi tući u prsa da nismo buč.


Ako biti buč znači da izgledaš ko tip, onda nisam buč, ali onda ni Shane nije buč, a ako biti fem znači da nosiš štikle, onda nisam fem, ali onda ni većina strejtuša koje znam nisu fem.

pa sad ti budi pametan

[tamara3]

Mislim da bi Shane više bila tomboy.

[Jadzia Dax]

Mislim da bi Shane više bila tomboy.

hmm da, bitno da za svaku podvrstu imamo podvrstu...

[tamara3]

A jebaga, pa nisam ja to izmislila, samo sam rekla kaj mislim kam spada ako već razgovaramo o džepovima, ladicama i podjelama .

[Jadzia Dax]

A jebaga, pa nisam ja to izmislila, samo sam rekla kaj mislim kam spada ako već razgovaramo o džepovima, ladicama i podjelama .

joooj šefice, pa nisam mislila tebe napasti, to je bio kao komentar na društvo, jel


ma ja još uvik ne kužim dali se generalizira po obleki ili po ponašanju, jer oboje ne može jer mogu biti različite poruke

[Gost]

Te podvrste su nastale zato jer ima ljudi koje žele pripadati negdje.
Za one druge postoji (ne)identitet kao što je queer. Neke cure koje sam upoznala govore da su nestr8. A ja osobno, ne volim se svrstavati nigdje. Sto ljudi, sto čudi and all that jazz.
Ova tema je postala povezana sa onom temom o mainstream lezbiciranju koju sam otvorila, uvijek se vraćamo na to što većina misli i kako je imidž lezbijke oblikovan u javnosti... hajmo se orijentirati na vlastite predrasude, jer mislim da ih itekako imamo a i ova tema je dokaz.
Koje su vaše predrasude?

[ariadne]

Dala bih se kladit da sam već odgovarala na ovo. Whatever. Možete vi trkeljati što hoćete, ovaj topic nema smisla bez slika.

A meni recimo nije jasno kako netko nekoga koga nikad nije vidio može pokušati strpati u neki koš. :/ Ne znam tko je ranije rekao da je Crol na glasu kao mjesto za arhetipske lezbijke il kako god je išlo. Otkud oni znaju osim ako nemaju pojma kako netko izgleda. Ili nisu mislili na izgled? Opet zbunjujem samu sebe.

[Fusion]

Podjela na BTbFL je u oku promatrača.

Traži se slika? Evo me:

[melted_sun]

ja se svrstavam u tuta-hlače-patike

[funcutica]

ja sam kliknula buč,
čisto iz protesta. izgleda da su bučice hejtane.

osobno smatram da na kraju krajeva ne bi trebalo biti bitno,
barem meni, jer neću biti s nekim jer je buč ili fem ili lipstik,
nego jer je dobra osoba, a gle čuda, to nije moguće saznati iz ove kategorizacije.

s druge strane, kad sam bila mlađa, ovo mi je bilo skroz zabavno i totalno sam morala dokučiti koja sam vrsta lezbe.
jer mi je valjda onda ta vrsta indentifikacije bila potrebna. kako sam odrastala, skužila sam da su ljudi ljudi, pa u koju ih god ladicu smjestio, stvar je samo tvoje perspektive. i onda izgradiš svoju osobnost na nečemu što ti je bitno i ladice izgube smisao.

ali to ne znači da bi ih ukinula. neka podjela i etiketa,
ono što bi ukinula je međusobna diskriminacija, to je loše.

tl:dr - koga briga za podjele, meni smeta samo hejtanje

[Biseksualna Lezbijka]

Bučice uopće nisu hejtane. Dapače.

[ariadne]

Koje su vaše predrasude?

Prema kome? Općenito ljudima koji se oblače/ponašaju ovako ili onako pa misliš "mora da je gej" ili onima za koje znamo da su gej pa ih onda po odjeći/ponašanju trpamo u (pod)vrste iz naslova?

[tamara3]

Ne znam tko je ranije rekao da je Crol na glasu kao mjesto za arhetipske lezbijke il kako god je išlo. Otkud oni znaju osim ako nemaju pojma kako netko izgleda. Ili nisu mislili na izgled? Opet zbunjujem samu sebe.

Ja to i dalje ne znam, jedino znam da je na prvoj stranici pretrage za CroL još uvijek ovo, pa je možda zato .

[ariadne]

Ne znam tko je ranije rekao da je Crol na glasu kao mjesto za arhetipske lezbijke il kako god je išlo. Otkud oni znaju osim ako nemaju pojma kako netko izgleda. Ili nisu mislili na izgled? Opet zbunjujem samu sebe.

Ja to i dalje ne znam, jedino znam da je na prvoj stranici pretrage za CroL još uvijek ovo, pa je možda zato .

Oh I see.

[Pi]

Ja to i dalje ne znam, jedino znam da je na prvoj stranici pretrage za CroL još uvijek ovo, pa je možda zato .

OMG! Tamo imaju teme o noktima <3
:newlyregistered:

O temi nemam što puno reći. Neki su mi rekli da hodam kao lezba, ne znam što to znači. Ne pijem pivo, volim nogomet. Valjda zato što ga tata voli, pa me odmalena trenirao. Najveće razočaranje mi je bilo kad je rekao da sad navija za hobite

Većina mi je rekla da sam butch, osim hidden koja tvrdi suprotno, ne znam govori li više to o meni ili o njoj

Nosim većinom suknje. Neke ženske na CroL tulumu su zamrle od smijeha kad su me vidjele, ne znam zašto. Valjda je suknja bila previše granny style. Lakiram nokte. Kad putujem, za šminku i vezane preparate mi treba poseban kufer. Ne znam parkirati. Ne znam uključiti osigurač kad iskoči, provela sam jedno cijelo ljeto u mraku.

Pušim, i to duhan, sama pravim cigarete. I to je ružno. Debela sam, to također. Sve skupa, negdje 50-50. Ne znam.

[rainbow]

jel ode triba reć đe sebe svrstavam il koja mi se svidja?

[shizika]

koja ti se svidja i koja si ti

[rainbow]

pravim se da sam buč, u stvari sam fem, razvijam se prema lipstik
volim sve :srdce ko avtobus:

[insatiable]

femme koja debelo naginje u lipstick(malo confused jer volim i kravate i tenisice i pivo,život me natjerao da sama se brinem za sebe i mjenjam gume ali obožavam štikle i haljine i cijel kofer šminke i frizure hm lol).takve cure i preferiram teoretski.ali sve u svemu ne volim podjele pretjerano znam da volim svoju ženu,a pogotovo ne volim fore tko je muško u vezi...

[ariadne]

Ne znam uključiti osigurač kad iskoči, provela sam jedno cijelo ljeto u mraku.

Pušim, i to duhan, sama pravim cigarete. I to je ružno. Debela sam, to također. Sve skupa, negdje 50-50. Ne znam.

U koju polovicu spada motanje cigareta i kilaža?