Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Teme vezane uz aktivizam, djelovanje domaćih/stranih udruga, Pride, coming out, politiku i sve tome slično.
Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 14:23

http://www.zagreb-pride.net/web/index.p ... 71&lang=hr

Poštovani gospodine Pavletiću,

s obzirom na Vaš dugogodišnji mandat na čelu Kulturno-informativnog centra (KIC), na čelu kojeg ste čak u dva različita milenija, smatramo kako ste Vi najodgovornija osoba za sve što se tamo događa. Uostalom, baš to je i Vaš posao, koji obavljate očito toliko dobro da ste nekoliko puta izabrani za ostanak na funkciji, te vjerujemo da ćete ispravno reagirati na ovaj apel.

Jedna od stvari koja se kontinuirano događa u KIC-u, konkretno u Galeriji KIC Kluba, jesu bezobrazni ispadi homofobije zaposlenika prema vašim posjetiteljima, lezbijkama i gejevima.

Obratile su nam se za pomoć dvije djevojke koje su 17. svibnja – ironično, to je ujedno i Međunarodni dan borbe protiv homofobije i transfobije – u KIC-u doživjele homofobni i seksistički ispad vaših zaposlenika. Oko podneva sjele su u kafić, zagrljene, a nakon što su naučile piće, prišla im je odgovorna osoba i napala ih seskističkim pitanjem: "Jeste li vi obje cure?" Iznenađene situacijom, djevojke su odgovorile potvrdno, nakon čega je odgovorna osoba odgovorila da se "tu moraju pristojno ponašati". Na pitanje što je nepristojnu u zagrljaju, dotična osoba je odbrusila da je to 'KULTURNO informativni centar'. Ponižene i u nevjerici, djevojke su napustile kafić i prijavile nam diskriminaciju.

Višegodišnje KIC-ovo diskriminiranje gejeva i lezbijski

Ne radi se o izoliranom incidentu, nego o višegodišnjem sustavnom šikaniranju prvenstveno mladih gejeva i lezbijki, koji su tu javnu ustanovu pod kontrolom Grada Zagreba očito pogrešno doživljavali kao prostor u kojem mogu pronaći sigurnost i prihvaćanje. Možda zbog toga jer su vidjeli da je KIC uvršten na službeni zagrebački LGBT vodič gej- lezbijskih i "prijateljskih" mjesta u gradu (Gay Guide Zagreb), no vi uporno dokazujete da mu tamo nije mjesto.

I sami smo svjedoci homofobne politike i prakse KIC-a. Kada smo 2008. godine u Galeriji KIC kluba pripremali izložbu, dobili smo izričitu zabranu postavljanja bilo kakvih materijala koji sadrže "istospolni poljubac". I dan danas na vašim stranicama ne postoji nikakva informacija da je ta izložba održana, za razliku od detaljno nabrojanih svih ostalih izložbi, i unatoč tome što su događaj popratili brojni mediji.

Zašto gejevi i lezbijke smetaju Goranu Pavletiću?

Poštovani gospodine Pavletiću, nije tajna da i Vama samo prisustvo pedera i lezbi u KIC-u pomalo stvara nelagodu, s obzirom da ste, svojedobno imali potrebu reagirati pismom na usputni komentar u Globusu, koji je KIC imenovao kao gej okupljalište. Stali ste tada odlučno na branik ukaljane KIC-ove heteroseksualnosti, demantirajući bilo kakvu pomisao da bi se u KIC-u mogli na kavu sjesti pederi, jer očito smatrate da je i sama ideja o nekom kafiću kao mjesto koje pohode LGBT osobe za Vas na nivou klevete, bez obzira je li to istina ili ne.

Teško je razumjeti zašto Vam pederi i lezbe u KIC-u toliko smetaju a da to nije izraz homofobije, što se potvrdilo u najmanje trideset konkretnih situacija u proteklih pet godina. U njima se vršila direktna diskriminacija protiv lezbijki i gejeva, ponajviše parova, jer zapravo to i jest suština KIC-ove, odnosno Vaše, politike prema LGBT osobama. Mi smijemo biti u KIC-u i trošiti naš novac u tišini, sve dok nikako ne pokazujemo naš seksualni identitet, dok se aranžiramo s Vašom diktatom heteropatrijarhata, dok smo mali uplašeni miševi. Uobičajeno svakodnevno izražavanje nježnosti ljubavnih parova u KIC-u je dozvoljeno isključivo heteroseksualnim parovima, a zabranjeno svima ostalima.

Sve to se na isti način već odvija godinama, homofobni status quo je čvrsto zacementiran, pa se možda više ni ne primjećuje toliko, jer su vaša seksistička pravila igre nažalost prihvatili i pederi i lezbijke koje KIC i dalje pohode. Oni drugi pak znaju da ga zaobilaze u širokom luku, jer ima dovoljno drugih mjesta u gradu u kojima poljubac dva dečka ili dvije djevojke, ili dvije osobe koje bi Vaši zaposlenici inače upitali kojeg su spola, neće izazvati komando-akciju osoblja.

Kap koja je prelila čašu KIC-ove homofobije

No, uvijek dođe onaj trenutak kada kap prelije čašu, a za nas se to dogodilo prošlog tjedna, na Međunarodni dan borbe homofobije i transfobije, kojeg će uskoro službeno obilježavati i institucije Republike Hrvatske.

Zaključak je jednostavan: riječ je o diskriminaciji, seksizmu i homofobiji. Vi ste pak osoba koja je za ovu situaciju odgovorna. U takvom ponašanju Vas i Vama podređenima nema ni kulture ni informiranosti, nego tek barbarizma i ignorancije. Previše dugo se to toleriralo, previše je puta propušteno zauzeti jasan stav i upozoriti na perfidnu homofobiju kojom je KIC obilježen. Vrijeme za trpljenje svega toga je isteklo, a sadašnji trenutak ne mora biti najoportuniji za upozoriti na KIC-ovu homofobiju, ali je pravi. Jer svaki trenutak kada se diskriminacija LGBT osoba događa je pravi da joj se odupire i da se na nju upozorava.

Pozivamo Vas da se ispričate za Vaše dugogodišnje poticanje homofobije, da proglasite KIC slobodnim mjestom za sve ljude, a ne samo heteroseksualne.

Naravno, Vi i dalje možete nastaviti s daljnjom homofobnom praksom, no suočit ćete se i s mnogo više nego sa slovima na papiru - suočit ćete se s ljudima kojima je dosta vaše homofobije. Svejednako vjerujemo u to da ćete znati prepoznati priliku da dokažete da KIC pod Vašom upravom ne vidite kao mjesto diskriminacije i nesnošljivosti.

Članice i članovi Zagreb Pridea :duga:

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 14:24

oops, nešto mi se zblokirao laptop, nije mi bila namjera objaviti milijun topica. izbrisati visak, pls. :D

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la pihach » 23 svi 2011 17:39

tak treba! :pivo:
... mislis da ce se ispricati i promijeniti politiku?

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 18:08

pa evo što je rekao:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/zagr ... 53074.aspx

Index je kontaktirao i Gorana Pavletića, koji nas je upozorio da to o čemu pišemo "uopće nije tema". Izrazio je sumnju da su se neugodnosti lezbijskom paru prošlog tjedna uopće dogodile.

"Možda je riječ o zlonamjernoj izmišljotini. Djevojkama je mogao dobacivati netko s ulice. U kafiću radi pet konobara, taj kafić uopće nije u vlasništvu KIC-a i ja ih ne mogu kontrolirati. Osim toga, KIC je poznat po tome da ga posjećuju gejevi i lezbijke, i sada imate izložbu na tu tematiku", kazao je ravnatelj KIC-a.

Uz poruku da je sve skupa "jako stara priča", kazao je da ga se možda ciljano napada jer mu uskoro istječe mandat ravnatelja. Naglasio je da nije homofob.


svjestan sam da su u KIC-u bili i mnogo pederi i lezbijke koji nisu dozivjeli probleme. ali bome, bilo ih je i toliko koji jesu. i to ne jer su se ponasali vulgarno (cega takodjer sigurno ima), nego skroz normalno za jedan ljubavni par (drzanje za ruke, ruka preko ramena, poljubac itd.).

mozda je vrijeme za direktnu akciju u KIC-u? nekakav kiss-in, picketing, nesto tako...

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 23 svi 2011 19:16

Sjećam se prijašnjih konobara, jedan je bio posebno neugodan - dobio je otkaz na inzistiranje. Ovi sadašnji, iako ne idem često, nisu bili agresivni - dapače, predomnijevala sam da su promijenili politiku jer su dva konobara i više nego otvoreno flertali sa gostima istog spola.
Žao mi je cura... odlična reakcija ZG Pridea otvorenim pismom!

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 19:38

evo nastavak:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/vrij ... 53141.aspx

p.s.
ah taj index! pise 'rodni megafon', umjesto Rozi megafon! :haha:

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la pihach » 23 svi 2011 19:43

sad pise Rozi megafon ;)

glupi kic! a uvrsetn je u gej frendli mjesta u zg-u... not any more :D

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 23 svi 2011 20:07

onak, ha?
ja odkad tam dolazim sam se nagledala svega i svačega, i stvarno nikada nije bilo problema s ljudima.
štoviše, i frend mi je radio jedno vrijeme tamo, pred par godina, i kada smo razgovarali, isto je rekao da je to čist normalna pojava i niš..on je btw strejt, pa je znao kaj dolazi u opis posla valjda...
i opet..osobno nisam radila ništa slično, čisto zbog osobne kulture, ali koliko sam se žvaljakanja i drpanja tam nagledala, nikada nitko nije reagirao na sličan način..
a ne znam...glupo mi sad odma prijavljivat na foru rekla-kazala bez dokaza jer opet ima svakakvih seratora..
a iskreno, kada bi se dvije osobe u mom lokalu ponašale, kako sam vidjela da ljudi tamo imaju naviku, i ja bi ih izbacila, čisto zbog opće kulture nekakve, neovisno o tome kojeg su spola...
mah, pitam se kolko je taj zagrljaj bio zagrljaj...iako ne tvrdim da lažu, samo da treba sve takve izjave bez dokaza uzeti s rezervom...
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
pihach
Postovi: 2541
Pridružen/a: 05 sij 2010 20:40
Status: U vezi
Lokacija: gradski asfalt
Kontakt:

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la pihach » 23 svi 2011 20:23

Lizistrata je napisao/la:mah, pitam se kolko je taj zagrljaj bio zagrljaj...iako ne tvrdim da lažu, samo da treba sve takve izjave bez dokaza uzeti s rezervom...
zar je to bitno uopce?

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 23 svi 2011 20:30

pa naravno..kao što rekoh da se netko žvaljaka,drpa itd, ja bi mu rekla isto da ohladi čist zbog opće kulture...
neovisno o tome tko je kako izgleda, kojeg je spola i kakvog seksualnog opredjeljenja, jel...
ima i takvih slučajeva po gradu, pa se nitko ne žali..
mada, iako to nije slučaj, prikupiti dokaze, svedoke, štogod i onda izaći s ovakvom izjavom u javnost i ako niš drugo, barem na taj način mu srozati ugled i smanjiti broj gostiju..

ali ovako...jednostavno odbijam vjerovati nekome samo zato jer je "naš" ....prečesto sam vidjela da se ljudi žale na diskriminaciju koje nema...osobno, jel....
iako je bilo i suprotnih slučajeva, oni trebaju biti potkrijepljeni barem nečime...
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 20:44

kao sto stoji u otvorenom pismu, u proteklih pet godina je bilo tridesetak takvih situacija. ne bi to napisali da nismo razgovarali s ljudima kojima se dogodilo slicno ili isto kao u ovom slucaju. meni osobno je desetak ljudi tijekom godina ispričalo takve situacije iz KIC-a. teško mi je povjerovati da svi oni lažu i/ili uveličavaju. naglasit ću još jednom, riječ je o nečemu što se dogodilo već desetine puta.

također, ukoliko je jedan ljubavni par svojim ponašanjem pretjerao, postoji način da ih se na to upozori a da se ne bude pritom i homofoban.

u svakom slučaju, zagreb pride je reagirao iz solidarnosti s onima koji su doživjeli homofobne ispade u KIC-u. činjenica da ja i cijeli moj krug poznanika manje-više već godinama ne idemo u KIC, zbog opetovanih situacija kao one opisane u otvorenom pismu, ipak nije dovoljna jer se takve stvari u KIC-u sustavno događaju.

p.s.
zanima me, možeš li detaljnije opisati neke od tih situacija kojima si svjedočila, a u kojima se neka gej osoba lažno žalila na diskriminaciju? kako to uopce izgleda? :nezna:

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 23 svi 2011 21:55

pa samo je koliko sam ja vidjela rekla da se tu moraju pristojno ponašati...
to što je pitala jesu li cure, ne da se zaključiti jeli izravno povezano s pitanjem koje je uslijedilo...

i ok, to što ti pričaš je tvoje iskustvo...osobno ne znam nikoga tko se opravdano žalio....pa stoga i imam ovakvo mišljenje..polučeno iskustvom jel...a također, jedna od stvari koje znam je da ne treba svakome vjerovati na riječ samo jer ga simpatiziraš...sve može ali i ne mora biti istina, zato bih se radije sama uvjerila....
solidarnost zna biti grozna stvar ako nemaš potpuno povjerenje u osobu, i ako je ne poznaješ...

da se razumijemo, nisam rekla da to nije istina, samo da nebi bilo loše ekšuli nekako provjeriti informaciju....

i da, jesam..najčešće to bude kada se nekome tko je gej netko zamjeri, tipa u kafiću konobar, ili na faksu profesor pa se najčešće žali da je to zato kaj izgleda tak kak izgleda....i onda odeš s njim ili njom na ispit i skužiš da nema blage dume, i da se konobar u kafiću ponaša bezobrazno prema svima, a nitko od njih apsolutno ničim ne daje naslutiti da je tu stvar u seksualnoj orjentaciji...
doduše, nitko od njih to nije prijavljivao prajdu, al opet....nikad ne znaš s ljudima..
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 22:25

Lizistrata je napisao/la:pa samo je koliko sam ja vidjela rekla da se tu moraju pristojno ponašati...
to što je pitala jesu li cure, ne da se zaključiti jeli izravno povezano s pitanjem koje je uslijedilo...
mislim da tu malo natezes, jer mi se cini skroz logicnim da ta dva pitanja u datom kontekstu itekako imaju veze jedno s drugim.

kako bilo, upozorila ih je da se pristojno ponasaju iako su to i cinile (ruka preko ramena u kafiću mi se čini kao vrlo vanilla stvar), jer su bile dvije cure, zagrljene. mogu zakljuciti izravno da je to zato jer je dotična gospođa smatrala da je javno izražavanje nježnosti istospolnog para - nešto nepristojno.
solidarnost zna biti grozna stvar ako nemaš potpuno povjerenje u osobu, i ako je ne poznaješ...
ponavljam, nije riječ o samo jednoj osobi, nego o desetinama istih situacija u proteklim godinama. ako svi ti ljudi lažu, onda mi je ok da ispadnem budala što sam im povjerovao.

i da, jesam..najčešće to bude kada se nekome tko je gej netko zamjeri, tipa u kafiću konobar, ili na faksu profesor pa se najčešće žali da je to zato kaj izgleda tak kak izgleda....i onda odeš s njim ili njom na ispit i skužiš da nema blage dume, i da se konobar u kafiću ponaša bezobrazno prema svima, a nitko od njih apsolutno ničim ne daje naslutiti da je tu stvar u seksualnoj orjentaciji...
doduše, nitko od njih to nije prijavljivao prajdu, al opet....nikad ne znaš s ljudima..
mislim da je tuzno na lazan nacin koristiti diskriminaciju, narocito jer je ima toliko koja je stvarna.
naravno, to sto ce netko lagati ne bi trebalo dovesti do skepse prema svima. uopce me ne bi iznenadilo da je netko imao problem a faksu jer je imao, recimo, previse pirseva.

enivej, evo i rea gore tvrdi da zna za slične situacije u KIC-u, ako sam dobro shvatio. to s KIC-om je, zapravo, stara stvar kojoj, izgleda, nikad kraja.

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 23 svi 2011 22:54

joj al ovo prvo ja uopće tako nisam shvatila... štoviše, prvo mi je palo na pamet da je upravo to nategnuto...

za ovo drugo, ja ponavljam, ne tvrdim da sam striktno u pravu, nego da naprosto sudim prema iskustvu, te da ako već idemo slati pismo trebamo nekakve dokaze...i određene osobe koje su tamo doživjele diskriminaciju, a ne fiktivne destetke.jer na papiru to tako zvuči.

i mah....sve što kažem je da se to možda događa, ne iz mojeg iskustva, i da je upitno ako se događa koliko je povezano sa stvarnom diskriminacijom, a koliko s fiktivnom koja se odnosi možda na općenitu nepristojnost (koje btw tamo definitivno ima), ili jednostavno na krivi odabir kadra u tom trenutku?stvarno ne znam...ali sad odma tvrditi da je kic homofoban...

ako ikada doživim, složit ću se..ako ikada čujem od ljudi kojima vjerujem, također budem.
ali neću stati uz nekoga samo zato jer je nešto rekao i nalazimo se nazovi to u istoj branši...

iskreno, stvarno mi je teško povjerovati ovako nešto, upravo iz tog razloga što tamo idem često, i stvarno koliko god da su ljudi znali biti nepristojni i notorni, nikada nisam vidjela to što tvrdiš da je tamo čest slučaj..

zasada ćemo se složiti da se ne slažemo ;)
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 23 svi 2011 23:04

može.
dodao bih da je reakcija zagreb pridea nastala u najboljoj namjeri i s dobrom vjerom. ne mislim da smo pogriješili.

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 23 svi 2011 23:28

ah, ma znam da je...
sam bilo bi šteta da jednom krivo ispadne ili nešto, pa da svi ispadnemo da tražimo probleme di ih nema, ak se ispostavi da nismo u pravu...čist zato mislim da treba prvo provjeriti ovakve stvari...

enivej, znam da se trudite pa, keep up the good work :)
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Zita » 24 svi 2011 06:27

nije li Kic postao neki XS(?) caffe?
Measure of a woman is her sense of humor

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 24 svi 2011 09:32

Lizistrata je napisao/la:ah, ma znam da je...
sam bilo bi šteta da jednom krivo ispadne ili nešto, pa da svi ispadnemo da tražimo probleme di ih nema, ak se ispostavi da nismo u pravu...čist zato mislim da treba prvo provjeriti ovakve stvari...

enivej, znam da se trudite pa, keep up the good work :)
Osobno nit` sam "nepristojna" nit` išta slično, a doživjela sam neugodne komentare kad bismo prijateljica i ja zajedno išle prema wc-u. Takve sitne stvari nisu nimalo bezopasne, a bilo ih je mnogo.
Znam jedan slučaj diskriminacije pri zapošljavanju prije par godina.
Ne traže se problemi gdje ih nema. Postoji povijest diskriminacije u tom bircu, mislila sam da je takvo ponašanje prestalo jer sam u zadnja dva, tri navrata osjećala dobru atmosferu među zaposlenima i gostima.
Očito sam se prevarila i drago mi je što je Pride reagirao na način na koji jest.

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 24 svi 2011 19:04

ah, whatever, ja kada doživim neugodan komentar obratim se osobi koja mi ga je uputila, i ne vraćam se više na takvo mjesto ako primijetim da se takva situacija ponavlja...
ah, well svakom svoje, aparenty....
i opet...složit ćemo se da se ne slažemo..
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 24 svi 2011 19:11

Tvoj post nema veze s vezom.

Složit ćemo se.

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 24 svi 2011 19:50

a shvatit ćeš jednom...možda.... :) :) :)
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 24 svi 2011 20:14

Nikad neću shvatiti nekoga tko želi zažmiriti na slučajeve opetovane homofobije i priča o tome da se bolje ne buniti da ne bi ispalo "da svi ispadnemo da tražimo probleme di ih nema".

Ne želim te napadati, već ne razumijem takve stavove.
30-ero ljudi sigurno ne laže. Jer nema zašto.

Avatar
Zita
Postovi: 6235
Pridružen/a: 01 stu 2005 01:14
Spol/rod: žensko
Status: U životnom partnerstvu
Lokacija: Zgb

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Zita » 24 svi 2011 20:25

lizistrata i rea udahnite, izdahnite i smirite se
Measure of a woman is her sense of humor

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 24 svi 2011 20:33

a ja nikada neću razumjeti ljude koji drugima opetovno pokušavaju utuviti u glavu nešto za što niti sami nisu sto posto sigurni samo kako bi ispali u pravu..
tvrdiš za sebe?to je u redu..to priznam..ali za sve ostale "možda"....to ne..
i na što ja zatvaram oči?da to vidim ili doživim, prva bi reagirala.
ali nisam...i nisam nigdje nikome rekla da laže ili išta slično, nego samo da prije izlaženja u javnost s takvim stvarima treba imati i dokaze..


ja uopće ne shvaćam kako si ti zaboga doživjela da ja tvrdim ovo o čemu pričaš u prvoj rečenici... O.o
rekoh da ne treba samo tako izlaziti s time u javnost jer AKO ispadne da u eto baš tom slučaju nismo u pravu, ili da vjerujući samo nekome na riječ ispadne da ta osoba nije u pravu, svi koji smo je podržali ispadamo tukci koji se bore tek tolko da bismo išli u borbu s vjetrenjačama..
i ok..imamo 30 slučajeva..pa onda napravi 30 prijava s 30 različitih svjedoka...onda smo već negdje..
a ne pričati o nekome negdje tko je imao nekakvo iskustvo..

mislim, jel shvaćaš što želim uopće reći?
ili si si žešće zabrijala i ne mogu te nikako razuvjeriti? O.o

glupo mi se sada svađati, jer je nepotrebno , i totalno si profulala moj point...
onak ...bože pa i ja mrzim kad se tako nešto nekome dogodi pa kažu ajde bolje da šutimo...jasno da nije...
sam krivo ispada.. :S
shvaćaš? :)

@ zita: pa samo raspravljamo...bar mislim... :)
sry ak ispada krivo..
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 24 svi 2011 20:38

Ne znam zašto ispada da se svađamo?

Jer ja nisam tako pristupila temi... nisi ni ti. :)

Nisi ti mene shvatila, nisam ja tebe. :D

U redu... s obzirom na moje vlastito iskustvo, uopće ne sumnjam da je takvo ponašanje tamo moguće.
Isto tako, sumnjam da je curama toliko dosadno da idu izmišljati prijave... :/
Bilo bih najsretnija da toga uopće nema i da ne vodimo ovaj razgovor...

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 24 svi 2011 20:47

pa da...sam argumentiramo :)

i ah ma svjesna sam toga..sam eto moje iskustvo govori da ima i takvih slučajeva..jel, ne izravnih prijava već izvlačenja...a treba nam samo jedna takva da izgubimo vjerodostojnost...

mah, bzvz je sve to skupa, istina...
al eto opet, kaj ćeš kad smo tu di jesmo...di je ionak sve puno nepravde...
čisto zato mislim da moramo biti oprezni kad god možemo...pa kad istjerujemo pravdu, to napravit kak se spada.. :)

ah no dobro..valjda će i to biti bolje jednog dana.... -.-
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Gost

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Gost » 24 svi 2011 20:51

Lizistrata je napisao/la:
ah no dobro..valjda će i to biti bolje jednog dana.... -.-
Bit će sigurno (po mom mišljenju, djelomično i zbog ovakvih pisama, ali ne moraš se složiti :) ). :pivo:

Avatar
lizistrata
Postovi: 159
Pridružen/a: 17 lis 2010 01:39
Spol/rod: žensko
Ja sam: lezbijka
Lokacija: purgerland

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la lizistrata » 24 svi 2011 20:53

a iskreno se nadam :)
"The will to be stupid is a very powerful force, but there are always alternatives.”
― Lois McMaster Bujold

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 25 svi 2011 00:07

evo dokaz da pisanje pisama moze donijeti rezultate. ;)

http://www.ravnopravnost.hr/web/171/

Na apel Centra za LGBT ravnopravnost, UEFA je pokrenula postupak i odlučila – kako prenose mediji – kazniti predsjednika Hrvatskog nogometnog saveza Vlatka Markovića s 10 tisuća eura, a sve zbog homofobnih i šovinističkih izjava da gej nogometašima nema mjesta u reprezentaciji dok je on predsjednik Saveza, jer da “na sreću, nogomet igraju samo zdravi ljudi”.
Spornu je izjavu Marković dao 8. studenog 2010. godine u intervjuu Večernjem listu, nakon čega je uslijedila tužba po Zakonu o suzbijanju diskriminacije koju su podnijeli Centar za LGBT ravnopravnost (udruge LORI, Zagreb Pride i Queer Zagreb) i Centar za mirovne studije.
U prvostupanjskom postupku 2. svibnja pred Županijskim sudom u Zagrebu, Marković je oslobođen optužbe za diskriminaciju, nakon čega smo obavijestili svjetske medije i svoje izvore u UEFI, te međunarodna udruženja protiv rasizma i homofobije u nogometu.
U žalbenom postupku Centaru za LGBT ravnopravnost i Centru za mirovne studije priključit će se i Pučki pravobranitelj, što je prvi ovakav slučaj kada je u pitanju diskriminacija LGBT osoba.
Za Centar za LGBT ravnopravnost,
Marko Jurčić

Avatar
Popeye
Postovi: 2096
Pridružen/a: 17 tra 2007 14:24

Re: Otvoreno pismo: Dosta je homofobije u KIC-u!

Post Postao/la Popeye » 25 svi 2011 14:25

Mi se ispričavamo ako je došlo do neugodnosti, ali ističemo kako je pismo bilo nepotrebno i s teškim optužbama.

http://www.jutarnji.hr/zagreb---dvije-l ... ne/948626/

Odgovorite