Što je za vas gay-friendly mjesto?

[Popeye]

nedavno sam imao raspravu oko toga.

moj stav je bio da je neko mjesto (kafić, klub itd.) gay-friendly kada omogućava i podržava slobodno izražavanje seksualnog identiteta, te ne pravi razliku izmedju onoga sto smiju gay i str8 posjetitelji. u prijevodu: to je kafić u kojem se gay parovi smiju drzati za ruke i poljubiti, ako to smiju i str8 parovi.
"problem" takvog stava je sto onda velika vecina mjesta na kojima se u zagrebu okuplja gay i lezbijska ekipa nisu gay-friendly.

[tamara3]

No pa isto to. Da mi je posve prirodno i normalno držati se za ruku i/ili poljubiti se sa svojom dragom ako to poželimo, a da nitko ne bleji u nas te da nemam straha da će to nekome biti čudno, strašno ili da će nedajbože "intervenirati".

[Popeye]

ok, ali onda se postavlja pitanje: zasto gay ekipa uporno ide na mjesta u kojima je otvoreno diskriminiraju?

[tamara3]

A inače možemo birati između čega točno...?

[Popeye]

mozemo birati izmedju mnogih stvari.

recimo, mozemo izabrati da izlazimo samo na gay-friendly mjesta. mozemo prokazati ona mjesta koja to nisu. mozemo takodjer izabrati da necemo prihvatiti diskriminaciju, narocito na mjestu na kojem se redovito okuplja gay ekipa. mozemo takodjer izabrati da cemo se javno pobuniti protiv toga i dvostrukih standarda. mozemo izabrati solidarnost s gay ljudima koji su na odredjenim mjestima bili diskriminirani. ima jos dosta toga sto se moze izabrati.

mislim da je varka postaviti stvari kao da izbora nema. cak stovise, nije nitko od nas prisiljen ici na homofobna mjesta. i to je izbor. problem nastaje jer su neki izbori mnogo laksi od nekih drugih. doista, mnogo je lakse prihvatiti da se ne smijes drzati za ruku u nekom kaficu, iako je pun gay ekipe, i mnogo je lakse zadrzati rutinu koja to podrzava, nego reci konobaru kad te dodje opomenuti da je upravo prekrsio zakon o suzbijanju diskriminacije ili da pozove šefa ili da ces sve dati u medije ili sve to spomenuto i jos nesto vise.

ali nikako se ne slazem da nema izbora. pa nije hrvatska iran. e, tamo nema bas puno izbora.

[Fusion]

Što je za vas gay-friendly mjesto?

Mjesto na kojem gay osobe ni najmanje ne razmišljaju o tome hoće li bilo kakva
vanjska/vidljiva manifestacija njihove seksualnosti dovesti do negativnih posljedica.

[Popeye]

super definicija.

[Plague]

Fusion je to poprilično dobro sročila.
Za mene je takvo mjesto Vimpi. S tim da u zadnje vrijeme postaje
skoro pa u potpunosti gej mjesto s obzirom na omjer gej i strejt populacije
koja se tamo skuplja.
A koja su to mjesta koja se vode pod gay friendly a zapravo nisu?

[Popeye]

well, u kolažu ti vlasnik ne da da se s dečkom držiš za ruke, a kamoli poljubiš. u KIC-u konobari opominju ljude za iste stvari, kao da ne provociraju. a u sirupu zaštitari izbacuju i zlostavljaju muške parove. ovo su sve osobna iskustva mojih prijatelja i poznanika, kojima se to dogodilo u tim navodno gay-friendly mjestima.

s druge strane, naveo bih booksu, pif i mediku kao mjesta koja su, iz mojeg iskustva, doista i iskreno gay-friendly.

[Shanti]

fusionina definicija treba u knjige

jer definicije poput "tamo gdje se mogu držati za ruke i/ili poljubiti sa svojom partnericom/partnerom" su jednostavno nepotpune. pa svagdje to možeš. samo je pitanje upravo ono što je Popeye istaknuo: imaš li muda i živaca upućivati one kojima se ne sviđa tvoje ponašanje u zakon o suzbijanju diskriminacije i sl... naravno, opet postoji osjećaj za vlastitu sigurnost, neću ući u narodnjački klub sa svojom gay ekipom i educirati o zakonima dok mi frajer drži oružje u ruci i sl...

što se diskriminacije prema muškim parovima tiče...nisam znala ovo za kolaž, sirup... nama ženama doista je lakše, pobogu ja se sa curom mogu bez problema držati za ruke na ulici. čudno će nas gledati. dobacit će nam "lezbe" ili nešto. ali u principu, moja sigurnost (osim ako se ne krećem nekim dodgy krajevima) nije pod upitnikom.

ja se osobno osjećam ugodno u kicu (iako mi se jednog jutra desilo "opominjanje" i manji sukob sa gospođom koja je tvrdila da je vlasnik tog prostora), u (orma)rushu ( ), a i na ulici i u nekim random kafićima kada osjetim da mi ne prijeti nikakva fizička opasnost. jer meni se osobno na to svodi: na moju fizičku sigurnost. hoće li me netko krivo pogledati, dobaciti mi nešto, ili me čak pokušati izbaciti iz nekog kafića - ma samo neka proba. dovoljno poznajem zakon i svoja prava

[pihach]

za mene je gay friendly mjesto amsterdam

[call_me]

pif je....?

[tamara3]

Birtija na Cvjetnom prek puta KIC-a, super kava.

[Popeye]

ja inace KIC bojkotiram, jer su homofobi.

no, da se nadovezem na shanti... mislim da ima razlika, pa i sto se sigurnosti tice, izmedju mjesta u kojima se redovito okuplja gay ekipa i ostalih. od nekakvih seljackih birtija, ludnica i lejk sitija, kluba navijaca dinama i sl. uopce ne ocekujem da budu gay-friendly, ali imam takva ocekivanja od mjesta kao sto su KIC, kolaž itd. a to, uostalom, ne mora ovisiti samo o vlasniku, nego i o gay i lezbijskim gostima. i tome hoce li pokazati solidarnost ako nekome bude prigovoreno ili zabranjeno da bude ono sto jest.

sto se rusha tice, pa to je ipak kakav-takav gay klub i oni moraju po defaultu biti gay-friendly. a nadam se da su str8-frienldy.

[bea.zarre]

Viš, viš, zanimljiva tema.

U Kolaž sam dolazila prije cca tri godine i prestala isto tako,
jer je vlasnik najednom promijenio politiku i od tada gay-lez parovi nisu dobrodošli
ukoliko misle javno izmjenjivati nježnosti.
I tada je to bio vrhunac licemjerstva s njegove strane, ako me razumijete.
Kolaž, po meni, nikada nije bio gay friendly mjesto.

Svojedobno smo u KIC-u rezervirali stolove, kako bi nas trideset lezbi imalo gdje za sjedit,
i ne da nije bilo nikakvih problema s voditeljem i konobarima,
nego me kasnije taj isti voditelj zvao da pita je li bilo sve u redu i da to možemo ponoviti kad god želimo.
To je bilo isto prije neke dvije-tri godine.
Osobno, nikakvih neugodnosti nisam tamo doživjela, koliko god se besramno ljubila s curom,
dok su, s druge strane, moje poznanice bile redovito šikanirane i od strane konobara i od strane voditelja.
Redovito smo radile opako velike račune i sve je bilo u redu s plaćanjem,
dok konobari nisu počeli dodavati "crtice" na svojim blokićima
i počinjali nam naplaćivati više nego što smo popile.
Nakon što se to ponovilo po tko zna koji put, prestale smo tamo dolaziti.
KIC po meni nikada doista nije bio gay friendly mjesto.

Jedino, istinsko gay mjesto je Vimpi. Točnije, skoro pa potpuno lezbijsko.
Problema ni od strane vlasnika, niti strejt gostiju niti konobarice/konobara.

Za mene je gay friendly mjesto, mjesto u kojem nema prostora niti potrebe za pravljenjem razlika.
I nadam se da jednoga dana "gay friendly" mjesta više neće postojati.

[the_l_word_ivana]

Što je za vas gay-friendly mjesto?

Mjesto na kojem gay osobe ni najmanje ne razmišljaju o tome hoće li bilo kakva
vanjska/vidljiva manifestacija njihove seksualnosti dovesti do negativnih posljedica.

potpisujem!

[the_l_word_ivana]

ja inace KIC bojkotiram, jer su homofobi.

no, da se nadovezem na shanti... mislim da ima razlika, pa i sto se sigurnosti tice, izmedju mjesta u kojima se redovito okuplja gay ekipa i ostalih. od nekakvih seljackih birtija, ludnica i lejk sitija, kluba navijaca dinama i sl. uopce ne ocekujem da budu gay-friendly, ali imam takva ocekivanja od mjesta kao sto su KIC, kolaž itd. a to, uostalom, ne mora ovisiti samo o vlasniku, nego i o gay i lezbijskim gostima. i tome hoce li pokazati solidarnost ako nekome bude prigovoreno ili zabranjeno da bude ono sto jest.

sto se rusha tice, pa to je ipak kakav-takav gay klub i oni moraju po defaultu biti gay-friendly. a nadam se da su str8-frienldy.

ooo da, KIC me u potpunosti razočarao -.-' definitivno nisu gay-friendly!

[Samantha]

Pa dobro kaj se desilo u tom kicu da svi tak pričate? O_o

Ja kad god tam idem bude baš friendly i nisam nikada tamo imala neka loša iskustva

[call_me]

I nadam se da jednoga dana "gay friendly" mjesta više neće postojati.

to je to